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Wertetabellen von Gleichungen: Aufgabe 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:13 Di 17.12.2013
Autor: Vehel711

Aufgabe
Aufgabe 1: Lege jeweils eine Wertetabelle an und zeichne die Graphen. Setze für x folgende Zahlen ein: -2, -1, 0, 1, 2.

a) y = 3 x²
       2
                                                                        b) y = -2x²

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Stimmt diese Wertetabelle für a) ?

x   -2     -1     0     1     2
y    6     1,5    0    1,5    6


Stimmt diese Wertetabelle für b) ?

x   -2    -1     0     1      2
y   -8    -2     0    -2     -8

        
Bezug
Wertetabellen von Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:25 Di 17.12.2013
Autor: DieAcht


> Aufgabe 1: Lege jeweils eine Wertetabelle an und zeichne
> die Graphen. Setze für x folgende Zahlen ein: -2, -1, 0,
> 1, 2.
>  
> a) y = 3 x²
>         2

Du meinst sicher: [mm] y=\frac{3}{2}x^2 [/mm]

>                                                            
>              b) y = -2x²
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Stimmt diese Wertetabelle für a) ?
>  
> x   -2     -1     0     1     2
>  y    6     1,5    0    1,5    6
>  

[ok]

>
> Stimmt diese Wertetabelle für b) ?
>  
> x   -2    -1     0     1      2
>  y   -8    -2     0    -2     -8

[ok]

DieAcht

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Bezug
Wertetabellen von Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:49 Di 17.12.2013
Autor: Vehel711

Wie genau geht die Vorgehensweise beim Errechnen der Wertetabelle?

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Bezug
Wertetabellen von Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:57 Di 17.12.2013
Autor: DieAcht


> Wie genau geht die Vorgehensweise beim Errechnen der
> Wertetabelle?

Vorhin wolltest du noch wissen, ob es richtig ist und nun willst du wissen, wie es funktioniert?

Nehmen wir a) als Beispiel:

[mm] y=\frac{3}{2}x^2 [/mm]

Wenn du zum Beispiel $x:=2$ einsetzt, dann steht da: [mm] \frac{3}{2}(2)^2=6=y [/mm]

Also bekommst du durch deinen x-Wert einen y-Wert.

Das führst du beliebig fort.

DieAcht

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Wertetabellen von Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:16 Di 17.12.2013
Autor: Vehel711

Kann man das auch im Taschenrechner eingeben und wenn ja, wie genau geht das?

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Bezug
Wertetabellen von Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:19 Di 17.12.2013
Autor: angela.h.b.

Hallo,

[willkommenmr]

Bei manchen Taschenrechnern geht das, bei manchen nicht.

LG Angela

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Wertetabellen von Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:26 Di 17.12.2013
Autor: Vehel711

Wie macht man es bei a) mit -1 ?

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Bezug
Wertetabellen von Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:29 Di 17.12.2013
Autor: angela.h.b.

Hallo,

es ist [mm] y=\bruch{3}{2}*(-1)^2=... [/mm]

LG Angela

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Bezug
Wertetabellen von Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:44 Di 17.12.2013
Autor: Vehel711

Beim Taschenrechner kommt irgendwie immer das raus: 1_|1_|2
statt nur 1,5 !?

Bezug
                                                                        
Bezug
Wertetabellen von Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:50 Di 17.12.2013
Autor: DieAcht


> Beim Taschenrechner kommt irgendwie immer das raus:
> 1_|1_|2
>  statt nur 1,5 !?

Keins Ahnung was das heißen soll, aber sowas musst du schriftlich oder noch besser im Kopf ausrechnen können. Du kannst auch gerne hier vorrechnen!

DieAcht

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Bezug
Wertetabellen von Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:52 Di 17.12.2013
Autor: angela.h.b.


> Beim Taschenrechner kommt irgendwie immer das raus:
> 1_|1_|2

Hallo,

Dein TR sagt Dir damit : [mm] 1\bruch{1}{2}, [/mm]
und das ist  =1.5.

LG Angela

>  statt nur 1,5 !?


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Wertetabellen von Gleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:00 Di 17.12.2013
Autor: Vehel711

Okay, danke für eure Antworten! :-)

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Bezug
Wertetabellen von Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:05 Di 17.12.2013
Autor: Vehel711

Noch eine kleine Frage, wenn bei eine Aufgabe steht: Notiere die dazugehörigen Funktionsgleichungen. Die Normalparabel wurde um 2,5 nach rechts und um 1 nach unten verschoben.
Was für eine Funktionsgleichung kommt dann heraus?


Meine Vermutung: f(x) = (x-2,5)² - 1

Bezug
                                                                                        
Bezug
Wertetabellen von Gleichungen: sieht gut aus
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:14 Di 17.12.2013
Autor: Loddar

Hallo Vehel!


> Die Normalparabel wurde um 2,5 nach rechts und um 1 nach unten
> verschoben.
> Was für eine Funktionsgleichung kommt dann heraus?
>
> Meine Vermutung: f(x) = (x-2,5)² - 1

[daumenhoch]


Gruß
Loddar

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Wertetabellen von Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:18 Di 17.12.2013
Autor: Vehel711

Danke. :-)

Aber noch ne kleine Frage!
Wenn da rechts steht, bedeutet es doch minus, oder?
Und wenn da links steht, bedeutet es dann plus, oder?

Bezug
                                                                                                        
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Wertetabellen von Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:29 Di 17.12.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> Danke. :-)
>  
> Aber noch ne kleine Frage!
>  Wenn da rechts steht, bedeutet es doch minus, oder?
>  Und wenn da links steht, bedeutet es dann plus, oder?


Hallo vehel,

es erscheint mir als relativ katastrophal, wenn du
dir da nur so ein Schema wie "rechts minus, links plus"
einprägen möchtest.
Mach dir doch bitte die (nicht sehr große, aber nach-
haltige) Mühe, dir das anhand von selber berechneten
Wertetabellen und dazu gezeichneten Graphen selber
wirklich klar zu machen, eben so, dass du selber es
verstehst und dir nicht dieses doofe "rechts minus,
links plus" einprägen musst !!

LG ,   Al-Chw.


Bezug
                                                                                                                
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Wertetabellen von Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:34 Di 17.12.2013
Autor: Vehel711

Aber wenn 2,5 nach rechts verschoben sind es doch minus, oder?

Deswegen kommt ja auch f(x) = (x-2,5)² - 1 raus!

Was kommt eigentlich bei dieser Aufgabe raus?

S ist der Scheitelpunkt einer verschobenen Normalparabel. Bestimme die Funktionsvorschrift und die Nullstellen.

a) S (4/5)

Meine Antwort (Vermutung):

S (4/5)

f(x) = (x-4)² - 5

(x-4)² - 5

(x-4) * (x-4) - 5

x² - 4x + 16 - 4x - 5

x² - 8x + 11 = 0

x 1;2 = - -8  +  √(-8)² - 11
           2  -   ( 2)


Und wie geht es weiter?

















Bezug
                                                                                                                        
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Wertetabellen von Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:53 Di 17.12.2013
Autor: reverend

Hallo vehel,

> Aber wenn 2,5 nach rechts verschoben sind es doch minus,
> oder?

Das ist einfach zu platt formuliert, aber sonst richtig.

> Deswegen kommt ja auch f(x) = (x-2,5)² - 1 raus!

So ist es.

Übrigens schreibt man hier Potenzen nicht mit den doofen "Hochzahlen" auf der Tastatur - da gibts ja sowieso nur die 2 (²) und die 3 (³).
Exponenten folgen einem ^-Zeichen und stehen in geschweiften Klammern, also x^2 für [mm] x^2 [/mm] oder e^{-2x+t} für [mm] e^{-2x+t} [/mm] usw.

Grüße
reverend


Bezug
                                                                                                                                
Bezug
Wertetabellen von Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:03 Di 17.12.2013
Autor: Vehel711

Was kommt eigentlich bei dieser Aufgabe raus?

S ist der Scheitelpunkt einer verschobenen Normalparabel. Bestimme die Funktionsvorschrift und die Nullstellen.

a) S (4/5)

Meine Antwort (Vermutung):

S (4/5)

f(x) = (x-4)² - 5

(x-4)² - 5

(x-4) * (x-4) - 5

x² - 4x + 16 - 4x - 5

x² - 8x + 11 = 0

x 1;2 = - -8  +  √(-8)² - 11
           2  -   ( 2)


Und wie geht es weiter?

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Wertetabellen von Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:23 Di 17.12.2013
Autor: DieAcht


> Was kommt eigentlich bei dieser Aufgabe raus?

Wenn du das nächste mal eine Frage zu einer anderen Aufgabe hast, dann bitte ich dich diese auch separat zu stellen und einen neue Frage zu stellen. Damit ist es übersichtlicher!

>
> S ist der Scheitelpunkt einer verschobenen Normalparabel.
> Bestimme die Funktionsvorschrift und die Nullstellen.
>
> a) S (4/5)
>
> Meine Antwort (Vermutung):
>
> S (4/5)
>
> f(x) = (x-4)² - 5

[notok], außer du meinst $S(4/-5)$!

>
> (x-4)² - 5
>
> (x-4) * (x-4) - 5
>
> x² - 4x + 16 - 4x - 5
>
> x² - 8x + 11 = 0

[ok]

Nächstes mal nutze die Binomische Formel [mm] $(a+b)^2=a^2+2ab+b^2$, [/mm] denn damit geht es schneller :-)

>
> x 1;2 = - -8  +  √(-8)² - 11
> 2  -   ( 2)
>
>
> Und wie geht es weiter?  

[mm] x_{1/2}=4\pm\sqrt{16-11}= [/mm]

Was ist nun dein [mm] x_1 [/mm] bzw. [mm] x_2? [/mm]

Rechnung richtig, guck nochmal nach deinem $S$!

DieAcht


Bezug
                                                                                                                                                
Bezug
Wertetabellen von Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:41 Di 17.12.2013
Autor: Vehel711

6 und 2

Bezug
                                                                                                                                                        
Bezug
Wertetabellen von Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:46 Di 17.12.2013
Autor: DieAcht


> 6 und 2 [notok]

DieAcht

Bezug
                                                                                                                                                                
Bezug
Wertetabellen von Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:53 Di 17.12.2013
Autor: Vehel711

Ist das alles so richtig?



S (4/5)

f(x) = (x-4)² - 5

(x-4)² - 5

(x-4) * (x-4) - 5

x² - 4x + 16 - 4x - 5

x² - 8x + 11 = 0  

$ [mm] x_{1/2}=4\pm\sqrt{16-11}=4\pm\sqrt{4}=4\pm [/mm] $ 2

[mm] x_{1} [/mm] = 6       [mm] x_{2} [/mm] = 2



Sollte man lieber die p-q-Formel, statt die Binomische Formel anwenden?

Oder ist beides korrekt?



Noch eine Frage, bei einer anderen Aufgabenstellung steht, wo liegt der Scheitelpunkt der zugehörigen Parabel?

Meine Antwort (Vermutung): f(x) = (x + 2)² + 1                   -> S (-2/1)

Stimmt diese Antwort? - Wenn ja, warum wird aus dem +2, dann auf einmal ein -2 und das +1 bleibt unverändert gleich, liegt das etwa an den Klammern bei der 2 ?



Bezug
                                                                                                                                                                        
Bezug
Wertetabellen von Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:17 Mi 18.12.2013
Autor: DieAcht


> Ist das alles so richtig?

Die Rechnung ist - bis auf das Ende - richtig, aber dein $S$ hast du nach wie vor nicht überarbeitet!

>  
>
>
> S (4/5)
>
> f(x) = (x-4)² - 5

Mit deinem $S$ würde gelten: [mm] f(x)=(x-4)^2+5 [/mm]

>
> (x-4)² - 5
>
> (x-4) * (x-4) - 5
>
> x² - 4x + 16 - 4x - 5
>
> x² - 8x + 11 = 0  
>
> [mm]x_{1/2}=4\pm\sqrt{16-11}=4\pm\sqrt{4}=4\pm[/mm] 2
>  
> [mm]x_{1}[/mm] = 6       [mm]x_{2}[/mm] = 2
>  
>
>
> Sollte man lieber die p-q-Formel, statt die Binomische
> Formel anwenden?

Das sind zwei verschiedene Sachen! Die p-q-Formel berechnet die die Nullstellen einer quadratischen Funktion. Die Binomische Formel ist nur ein Handwerkszeug, damit du schneller bist beim Rechnen.

[mm] (x-4)^2=x^2-8x+16 [/mm] folgt sofort und du musst nicht [mm] (x-4)^2=(x-4)(x-4)=x^2-4x-4x+16=x^2-8x+16 [/mm]


>  
> Oder ist beides korrekt?

DieAcht


Bezug
                                                                                                                                                                                
Bezug
Wertetabellen von Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:24 Mi 18.12.2013
Autor: Vehel711

S (4/5)

f(x) = (x-4)² - 5

[mm] f(x)=(x-4)^2+5 [/mm] $


(x-4)² - 5

(x-4) * (x-4) - 5

x² - 4x + 16 - 4x - 5

x² - 8x + 11 = 0  

$ [mm] x_{1/2}=4\pm\sqrt{16-11}=4\pm\sqrt{4}=4\pm [/mm] $ 2
  
$ [mm] x_{1} [/mm] $ = 6       $ [mm] x_{2} [/mm] $ = 2



Kannst du die komplette Lösung zur Aufgabe nochmal richtig schreiben?


Die Aufgabe lautete: S ist der Scheitelpunkt einer verschobenen Normalparabel. Bestimme die Funktionsvorschrift und die Nullstellen.


a) S (4/-5)

Bezug
                                                                                                                                                                                        
Bezug
Wertetabellen von Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:32 Mi 18.12.2013
Autor: DieAcht

Ist dir nicht aufgefallen, dass ich dich rechnen haben lasse, obwohl die Funktion eigentlich falsch ist? Sie ist falsch, weil du am Anfang geschrieben hast, dass $S(4/5)$ gegeben ist. Mir war aber bewusst, dass du eigentlich $S(4/-5)$ meinen musst.

Es ist alles richtig, nur hast du ganz am Anfang ein Minuszeichen vergessen.

Ich hoffe, dass du es nun siehst!

DieAcht

Bezug
                                                                                                                                                                                                
Bezug
Wertetabellen von Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:33 Mi 18.12.2013
Autor: Vehel711

Ach so, das meintest du also damit, sorry!




Noch eine Frage, bei einer anderen Aufgabenstellung steht, wo liegt der Scheitelpunkt der zugehörigen Parabel?


Meine Antwort (Vermutung): f(x) = (x + 2)² + 1                   -> S (-2/1)


Stimmt diese Antwort? - Wenn ja, warum wird aus dem +2, dann auf einmal ein -2 und das +1 bleibt unverändert gleich, liegt das etwa an den Klammern bei der 2 ?





Bezug
                                                                                                                                                                                                        
Bezug
Wertetabellen von Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:46 Mi 18.12.2013
Autor: DieAcht

Es stimmt, denn es gilt: [mm] f(x)=a(x-d)^2+e\Rightarrow$S(d,e)$ [/mm]

$x+2=x-(-2)$

DieAcht

Bezug
                                                                                                                                                                                                                
Bezug
Wertetabellen von Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:53 Mi 18.12.2013
Autor: Vehel711

Nochmal zu der Aufgabe:



S (4/5)

f(x) = (x-4)² - 5   <------------ Hier gilt auch die Regel mit den Klammern, oder?

$ [mm] f(x)=(x-4)^2+5 [/mm] $ $


(x-4)² - 5

(x-4) * (x-4) - 5

x² - 4x + 16 - 4x - 5

x² - 8x + 11 = 0  

$ [mm] x_{1/2}=4\pm\sqrt{16-11}=4\pm\sqrt{4}=4\pm [/mm] $ 2
  
$ [mm] x_{1} [/mm] $ = 6       $ [mm] x_{2} [/mm] $ = 2




Noch eine kleine Frage, wenn bei eine Aufgabe steht: Notiere die dazugehörigen Funktionsgleichungen. Die Normalparabel wurde um 2,5 nach rechts und um 1 nach unten verschoben.
Was für eine Funktionsgleichung kommt dann heraus?


Meine Vermutung: f(x) = (x-2,5)² - 1



Wenn da rechts steht, bedeutet es doch minus, oder?
Und wenn da links steht, bedeutet es dann plus, oder?

Bezug
                                                                                                                                                                                                                        
Bezug
Wertetabellen von Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:00 Mi 18.12.2013
Autor: reverend

Hallo Vehel,

> Nochmal zu der Aufgabe:
>  
> S (4/5)
>
> f(x) = (x-4)² - 5   <------------ Hier gilt auch die Regel
> mit den Klammern, oder?

Ja.

> $ [mm]f(x)=(x-4)^2+5[/mm] $ $

Was denn jetzt, +5 oder -5?
Wie würdest Du das entscheiden?

> (x-4)² - 5
>
> (x-4) * (x-4) - 5

Hm. Kennst Du binomische Formeln?

> x² - 4x + 16 - 4x - 5

Die letzte Frage könnte ich hier nochmal wiederholen, obwohl Deine Rechnung nicht falsch ist.

> x² - 8x + 11 = 0  

Richtig.

> [mm]x_{1/2}=4\pm\sqrt{16-11}=4\pm\sqrt{4}=4\pm[/mm] 2

Bist Du sicher, dass 16-11=4 richtig ist? ;-)

> [mm]x_{1}[/mm] = 6       [mm]x_{2}[/mm] = 2

Nö.

> Noch eine kleine Frage, wenn bei eine Aufgabe steht:
> Notiere die dazugehörigen Funktionsgleichungen. Die
> Normalparabel wurde um 2,5 nach rechts und um 1 nach unten
> verschoben.
> Was für eine Funktionsgleichung kommt dann heraus?
>
> Meine Vermutung: f(x) = (x-2,5)² - 1
>
> Wenn da rechts steht, bedeutet es doch minus, oder?
> Und wenn da links steht, bedeutet es dann plus, oder?  

Das hast Du schon gefragt. Die Frage wurde auch beantwortet. Hast Du die Antwort nicht gelesen, oder warum fragst Du nochmal das gleiche?

Grüße
reverend

Bezug
                                                                                                                                                                                                                                
Bezug
Wertetabellen von Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:04 Mi 18.12.2013
Autor: Vehel711

Ich meine S (4/-5) !


S (4/-5)

f(x) = (x-4)² - 5   <------------ Hier gilt auch die Regel mit den Klammern, oder?

$ $ [mm] f(x)=(x-4)^2+5 [/mm] $ $ $


(x-4)² - 5

(x-4) * (x-4) - 5

x² - 4x + 16 - 4x - 5

x² - 8x + 11 = 0  

$ [mm] x_{1/2}=4\pm\sqrt{16-11}=4\pm\sqrt{4}=4\pm [/mm] $ 2
  
$ [mm] x_{1} [/mm] $ = 6       $ [mm] x_{2} [/mm] $ = 2





Aber jetzt stimmt es jetzt, oder?









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Wertetabellen von Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:19 Mi 18.12.2013
Autor: leduart

Hallo
Nein!
16-11  ist noch immer nicht 4
die Nullstelen sind nicht ganzzahlig.
Gruss leduart

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Wertetabellen von Gleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:30 Mi 18.12.2013
Autor: Vehel711

Ach so, jetzt habe ich es kapiert!


Vielen Dank euch alle! :-)

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Wertetabellen von Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:32 Mi 18.12.2013
Autor: DieAcht

Hallo,

Ich glaube, dass du nun ein wenig durcheinander bist, also zeige ich dir das nochmal ausführlicher.


Für einen Schnittpunkt $S(x/y)$ folgt [mm] f(x)=(x-y)^2+y. [/mm]


Du hast nun den Schnittpunkt $S(4/-5)$ gegeben, also erhältst du die Funktion [mm] f(x)=(x-4)^2+(-5)=(x-4)^2-5. [/mm]

Nun willst du die Nullstellen der Funktion $f$ erhalten, also setzt du $f(x)=0$.

[mm] f(x)=0\gdw(x-4)^2-5=0\gdw x^2-8x+11=0\gdw x_{1,2}=4\pm\sqrt{5} [/mm]

DieAcht


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Wertetabellen von Gleichungen: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 01:34 Mi 18.12.2013
Autor: reverend

Moin,

> [mm]f(x)=0\gdw(x-4)^2-5=0\gdw x^2-8x+11=0\gdw x_{1,2}=4\pm\sqrt{11}[/mm]

*räusper*

Grüße
reverend

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Wertetabellen von Gleichungen: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) richtig (detailiert geprüft) Status 
Datum: 01:38 Mi 18.12.2013
Autor: DieAcht

Moin reverend!

Upppps, danke :-)

Liebe Grüße
DieAcht

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Wertetabellen von Gleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:37 Mi 18.12.2013
Autor: Vehel711

Okay, ich hab es endlich verstanden, danke! :-)

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