Winkelgeschwindigkeit < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 20:50 Di 13.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Hallo
[Dateianhang nicht öffentlich]
Auch hier fehlen mir noch die Grundbausteine.
Was muss ich machen. Muss ich von der Winkelbeschleunigung in die normale Beschleunigung umrechnen?
Danke
Gruss Dinker
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 21:28 Di 13.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Hallo
Radialbeschleunigung: Die Radialbeschleunigung gibt an,w ie schnell sich bei einer Kreisbewegung die Richtung der geschwindigkeit ändert.
Tangentialbeschleunigung: Bezeichnet die Geschwindigkeitsänderung pro Zeiteinheit, die ein massenpunkt auf einer Kreisbahn erfährt.
Hallo und nun was ist der Unterschied?
Danke
Gruss IDnkerwersbtrzvghdv
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 21:37 Di 13.10.2009 | | Autor: | Loddar |
Hallo Dinker!
Der Unterschied besteht in der Richtung der Beschleunigung.
Während die Radialbeschleunigung vom Kreismittelpunkt weg (in Richtung des Kreisradius) wirkt, beträgt die Richtung der Tangentialbeschleunigung tangentenartig an den Kreis.
Radial- und Tangentialbeschleunigung stehen also senkrecht zueinander.
Gruß
Loddar
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 21:40 Di 13.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Hallo
Ich brauch dringend ein Bild, wo die beiden Beschleunigungen eingezeichnet sind.....
BITTE
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(Frage) für Interessierte  | | Datum: | 21:45 Di 13.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Nein habe ich noch nie was gehört, weils einfach scheisse ist. Denn leider sehe ich trotz der Lupe die Tangentielbeschleingung nicht
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 21:49 Di 13.10.2009 | | Autor: | Loddar |
.
siehe hier!
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 22:05 Di 13.10.2009 | | Autor: | Loddar |
Hallo Dinker!
Dann musst Du Dir halt Mühe geben und etwas im Internet suchen.
Gruß
Loddar
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(Frage) reagiert/warte auf Reaktion  | | Datum: | 21:41 Di 13.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Die Totale Beschleingigung setzt sich zusammen aus dem Pythagoras von Tangential und Radialbeshcleinigungggggggggggggg
wieso?
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 21:44 Di 13.10.2009 | | Autor: | Loddar |
Hallo Dinker!
Die Hälfte der Wörter aus Deiner letzten "Frage" kenne ich nicht und gibt es m.E. auch gar nicht.
Ach ja: warte doch mal kurz ab, und lies Dir auch gegebene Antworten durch!
Du hast gerade wieder die Tendenz [mm] ($\leftarrow$ Untertreibung des Tages!) zum Spamen!
Gruß
Loddar
[/mm]
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Hallo Dinker!
Du mußt hier keinerlei Translationsbewegung berechnen, du kannst vollkommen bei der Rotation bleiben.
Dennoch hilft dir dein Wissen über Translation. Da hattest du die Formeln
[mm] s(t)=s_0+v_0t+\frac{1}{2}at^2
[/mm]
[mm] v(t)=v_0+at
[/mm]
In Analogie dazu sehen die Formeln für Drehbewegungen genauso aus:
[mm] $\phi(t)=\phi_0+\omega_0t+\frac{1}{2}\alpha t^2$
[/mm]
[mm] $\omega(t)=\omega_0+\alpha [/mm] t$
Es gibt bei dieser Aufgabe nur eine Sache, an die du denken mußt: [mm] \omega [/mm] ist eine WInkelgeschwindigkeit, gegeben ist aber eine Drehzahl. Eine Umdrehung entspricht aber [mm] 2\pi [/mm] , daher mußt du alle Drehzahlen mit [mm] 2\pi [/mm] multiplizieren, um auf die WInkelgeschwindigkeiten zu kommen. Genauso ist nach der Anzahl der Umdrehungen gefragt, [mm] \alpha [/mm] steht aber für den Winkel. DU mußt das [mm] \alpha [/mm] also durch [mm] 2\pi [/mm] teilen.
Wenn du mit der Aufgabe nicht klar kommst, kannst du dir erstmal analog eine Aufgabe der Translation anschaun:
Ein Auto fährt mit 10m/s. Es beschleunigt 8s lang mit [mm] 2m/s^2, [/mm] um anschließend mit [mm] 1m/s^2 [/mm] bis auf 36m/s zu beschleunigen. Welcher Weg wird dabei insgesamt zurückgelegt?
Wenn du diese Aufgabe kannst, kannst du auch die eigentliche Aufgabe, die Formeln sind ziemlich gleich.
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 22:29 Di 13.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Hallo
Was heisst Translationsbewegung?
Umrechnung von der Winkelbewegung zur Geradenbewegung, oder wie?
Danke
Gruss DInker
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 08:05 Mi 14.10.2009 | | Autor: | Dinker |
> Hallo Dinker!
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> Du mußt hier keinerlei Translationsbewegung berechnen, du
> kannst vollkommen bei der Rotation bleiben.
>
> Dennoch hilft dir dein Wissen über Translation. Da hattest
> du die Formeln
>
> [mm]s(t)=s_0+v_0t+\frac{1}{2}at^2[/mm]
> [mm]v(t)=v_0+at[/mm]
>
> In Analogie dazu sehen die Formeln für Drehbewegungen
> genauso aus:
>
> [mm]\phi(t)=\phi_0+\omega_0t+\frac{1}{2}\alpha t^2[/mm]
>
> [mm]\omega(t)=\omega_0+\alpha t[/mm]
>
> Es gibt bei dieser Aufgabe nur eine Sache, an die du denken
> mußt: [mm]\omega[/mm] ist eine WInkelgeschwindigkeit, gegeben ist
> aber eine Drehzahl. Eine Umdrehung entspricht aber [mm]2\pi[/mm] ,
> daher mußt du alle Drehzahlen mit [mm]2\pi[/mm] multiplizieren, um
> auf die WInkelgeschwindigkeiten zu kommen. Genauso ist nach
> der Anzahl der Umdrehungen gefragt, [mm]\alpha[/mm] steht aber für
> den Winkel. DU mußt das [mm]\alpha[/mm] also durch [mm]2\pi[/mm] teilen.
Hallo
Winkelgeschwindigkeit : [mm] 2\pi [/mm] = Drehzahl ?
Mit welcher Formel für die Winkelgeschwindigkeit muss ich hier rechnen?
Danke
Gruss Dinker
>
>
> Wenn du mit der Aufgabe nicht klar kommst, kannst du dir
> erstmal analog eine Aufgabe der Translation anschaun:
> Ein Auto fährt mit 10m/s. Es beschleunigt 8s lang mit
> [mm]2m/s^2,[/mm] um anschließend mit [mm]1m/s^2[/mm] bis auf 36m/s zu
> beschleunigen. Welcher Weg wird dabei insgesamt
> zurückgelegt?
> Wenn du diese Aufgabe kannst, kannst du auch die
> eigentliche Aufgabe, die Formeln sind ziemlich gleich.
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(Antwort) fertig | | Datum: | 15:10 Mi 14.10.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo
Eine Umdrehung pro s ist ein Winkel von [mm] 2\pi [/mm] den jeder Punkt auf dem Koerper zuruecklegt.
also n=1*1/s [mm] \omega2\pi*1/s
[/mm]
alles weitere mit 2 satz.
Im Moment arbeitest du dich in ne Haltung gegen einfache Begriffe, die man sich nur mal klar machen muss , rein, die dir das klare denken, das du sonst in Physik hattest verstellt.
Von nem Uhrzeiger wurdest du doch auch nie ne Bahngeschwindigkeit angeben, sondern wieviel Umdrehungen pro Zeit er macht, oder welchen Winkel pro Zeit er zuruecklegt.
Gruss leduart
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 08:07 Mi 14.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Guten Morgen
Ich habe generell noch etwas Probleme. Weshalb spielt hier die Radial und die Tangentialbeschleunigung keine Rolle?
Danke
Gruss Dinker
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(Antwort) fertig | | Datum: | 15:04 Mi 14.10.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo
der Motor dreht sich als ganzer Koerper. jeder Punkt hat ne Tangentialbeschleunigung, die von seinem Abstand vom drehmittelpunkt abhaengt. [mm] a_t-\alpha_t*r, [/mm] deshalb interessert das hier nicht. die Radialbeschl. fuer die einzelnen massenteile wird von der festigkeit des motors aufgebracht (solange er sich nicht so schnell dreht, dass er auseinanderfliegt)
wie schon im anderen post gesagt, bei sich drehenden massiven Koerpern ist die bahngeschwindigkeit i.A. uninteressant, vielleicht hoechstens die der aeussersten Punkte, die sollte moeglichst unterhalb der Schalgeschw. liegen.
Die Abmessungen deines Motors sind ja gar nicht gegeben, deshalb kannst du auch nur die Beschl, nicht aber die Kraft ausrechnen.
Wenn du dirs ein bissel vorstellst solltest du auch sehen, dass bei einem sich drehenden Koerper die besagten begriffe nicht viel sinn machen.
Zur anderen Frage Radial, Tangentialbeschl.: Die Aenderung der RICHTUNG von v, hat doch nichts mit der Aenderung des Betrages von v zu tun. und beides nichts mit der Winkelbeschleunigung des ganzen.
gruss leduart
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 21:33 Mi 14.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Hallo
Bitte nur ernstgemeinte Antworten, sonst lasst es doch.....
Also die Drehzahl bedeutet, dass sich der Motor 1200x in einer Minute ringsum dreht?
Was ist denn die Winkelgeschwindigkeit zu beginn?
Winkelgeschwindigkeit = [mm] \bruch{2 \pi}{T}
[/mm]
Und wenn in einer Minute 1200x ringsum geht, braucht es für einen Umlauf [mm] \bruch{60s}{1200} [/mm] = 0.05s
Also:
Winkelgeschwindigkeit = [mm] \bruch{2 \pi}{0.05s} [/mm] = 125.66 rad/s
Nach 8s 125.66 rad/s + 84 = 209.66
Wieso hat die Winkelbeschleunigung eine EInheit von s^(-2) ? Wo bleibt da der Winkel?
Und am Schluss hat der Motor die Winkelgeschwindigkeit von : 293.22 rad/s
Kann das soweit stimmen?
Danke
Gruss DInker
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(Frage) für Interessierte | | Datum: | 21:42 Mi 14.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Verdammter Scheiss, sagt mir doch was ich falsch mache......
Ich schaue den ersten Abschnitt an, wo Beschleunigt wird.
[mm] \partial [/mm] = [mm] \bruch{209.66^2 - 125.66^2}{2*10.5} [/mm] = 1341.28
Verdammter Scheiss das kann niiiemals sssooo viiiel geeebenm
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(Antwort) fertig | | Datum: | 01:53 Do 15.10.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo dinker
alles richtig.
ein Winkel hat keine "wirkliche" Einheit, wenn dich [mm] s^{-2} [/mm] stoert denk dir [mm] rad*s^{-2}
[/mm]
Aber Winkel im Bogenmass=Bogenlaenge/ Radius also m/m als einheit und m/m=1
Gruss leduart
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 08:04 Do 15.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Hallo
Aber das wären ja dann bereits
[mm] \bruch{1341.28 }{2\pi } [/mm] = 213.47 Umdrehungen?
Danke
Gruss DInker
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(Antwort) fertig | | Datum: | 12:40 Do 15.10.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo
wenn du richtig hinsiehst, bezog sich meine Antwort nur auf die erst Frage. Fragen "fuer interressierte ueberlass ich anderen, statt mich zu aergern.
Gruss leduart
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 08:05 Do 15.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Hallo
Ich habe noch ein Problem
Ist bei der Winkelbeschleunigung sozusagen die Tangential und Radialbeschleunigung schon berücksichtigt?
Danke
Gruss DInker
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 08:06 Do 15.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Hallo
Und noch was: Oder die Tangentialbeschleunigung ist eigentlich die identisch mit der Beschleunigung die auf einer Gerade auftritt? Also gleich zu rechnen?
Danke
Gruss Dinker
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(Antwort) fertig | | Datum: | 12:45 Do 15.10.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo
ich hab dir an anderer Stelle erklaert, was man bei drehungen ganzer Koerper mit den begriffen macht.
Koenntest du jetzt mal aufschreiben, was du genau von all den erlaeuterungen hast.
also was ist der Unterschied zwischen der Bewegung eines massenpunktes auf einer krummen Bahn und der Drehung eines Koerpers.
Was hat winkelgeschw. im einen und anderen Fall zu bedeuten.
Wenn du Auto faehrst, was ist dann die Tangential, was die radiale Geschwindigkeit und Beschleunigung?
Wenn du nicht mal zusammenfasst, was du weisst kann ich nicht weiterhelfen,
Gruss leduart
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 22:07 Do 15.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Guten Abend
Ich fange nochmals von vorne an
Also ich rechne mal so wie es in der Grundlage der Kinematik gerechnet habe.
Die Drehzahl forme ich einfach in Winkelgeschwindigkeit um.
Das heisst ja in einer Minute macht der Motor 1200 Umläufe? Nun das entspricht einem Weg von [mm] 2\pi [/mm] * 1200 = 2400 [mm] \pi
[/mm]
Winkelgeschwindigkeit = [mm] \bruch{2400\pi}{60s} [/mm] = [mm] 40\pi [/mm] rad/s = 125.66 rad/s
Im Kreis ist dann einfach statt weg m, der Winkel der Weg etc.
1. beschleunigungsphase
[mm] \partial [/mm] = [mm] \bruch{188.06^2 - 125.66^2}{2*10.5}= [/mm] 932.20 rad
2. beuschleunigungsphase
[mm] \bruch{293.22^2 - 188.06^2}{2*(7.8)} [/mm] = 3244.3 rad
Nun zusammenzählen: 932.20 rad + 3244.3 rad =
Anzahl Umdrehungen = [mm] \bruch{4176.52 rad}{2*\pi} [/mm] = 664.71
Was stimmt da nicht?
Danke
Gruss Dinker
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(Antwort) fertig | | Datum: | 23:50 Do 15.10.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo dinker.
ich kapier nicht was die Formel
$ [mm] \partial [/mm] $ = $ [mm] \bruch{188.06^2 - 125.66^2}{2\cdot{}10.5}= [/mm] $ 932.20 rad
rechnen soll.
den Zahlen entnehm ich dass du oben das Quadrat der End und Anfangswinkelgeschw, subtrahierst, durch die Winkelbeschl dividierst. wie kommst du auf die idde,
Wenn du statt Winkelgeschw, wieder Weg naemst, Anfang v=125m/s, Ende 188m/s Zeit 8s [mm] a=10m/s^2
[/mm]
was waer denn dann der Weg?
Du hast dir da mal wieder ne Formel auswendig gelernt, die ziemlich sinnlos ist, wenn Anfangs und endgeschw. gleich sind ist der Weg 0??
Wenn du erst die Formel hingeschrieben haettest muesst ich nicht solange raetseln was die Zahlen sollen!
wies geht, d u also s bzw. [mm] \delta [/mm] ausrechnen kannst stand schon in nem sehr fruehen post von Loddar.
Gruss leduart
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 08:02 Fr 16.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Hallo
Wieso die Formel falsch ist. versteh ich nicht ganz.
Die Gewöhnliche Formel lautet ja
Weg = [mm] \bruch{Endgeschwindigkeit^2 - Anfangsgeschwindigkeit^2}{2a}
[/mm]
Diese Formel kann ich ja nun eine Translation unterziehen
Weg in rad = [mm] \bruch{Endwinkelgeschwindigkeit^2 - Anfangswinkelgeschwindigkeit^2}{2*Winkelbeschleunigung}
[/mm]
Dadurch erhalte ich den Weg der einzelnen beschleunigungen diese muss ich dann nur noch durch 2Pi teilen, dann erhalte ich die Anzahl der Umdrehungen
Wieso geht das nicht?
Auch hier wurde ja einfach eine Translation unterzogen: https://matheraum.de/read?i=599308
Dann sollte es doch auch hier gehen?
Danke
Gruss Dinker
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(Antwort) fertig | | Datum: | 10:55 Fr 16.10.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo
sorry, ich bin die Formel so wenig gewohnt, dass ich beim Nachrechnen nen Fehler gemacht habe. Sie ist richtig.
einfacher ist:
[mm] \delta=\omega_a*t+\alpha/2*t^2
[/mm]
Dein Fehler mit [mm] \delta=(\omega_e^2-\omega_a^2)/2a [/mm] ist das falsche [mm] \omega_e=\omega_0+a*t=125,..+10.5*8*1/s\ne [/mm] 188,..
wo die 188 herkommen seh ich grad nicht.
Gruss leduart
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