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Word Order: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:32 Mi 04.11.2009
Autor: cheezy

Aufgabe
Find the right Word Order:

sometimes/there/went/friend/we/our/Susie/friend/with

Ich habe den Satz so geschrieben

We sometimes went with our Susie friend there.

Aber ich glaube, dass es falsch ist, weil ja friend 2 mal vorkommt

Kann mir bitte jemand helfen

        
Bezug
Word Order: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:51 Mi 04.11.2009
Autor: leduart

Hallo
Sometimes we went there with our friend Susie.

auch richtig:
We sometimes went there with our  friend Susie
das there gehört immer hinter went. susie friend gibts so wenig wie im deutschen : "unsre Susie Freundin".
Auch noch möglich :
With our friend Susie we went there sometimes.
aber die 2 ersten sind besser.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Word Order: zweimal friend?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:57 Mi 04.11.2009
Autor: reverend

Hallo,

volle Zustimmung zu leduarts drei Sätzen. Mehr Möglichkeiten (außer ein paar gekünstelten Einschüben in Kommata oder Gedankenstrichen) gibt es auch nicht.

Ich finde vor allem keinen einzigen sinnvollen Satz mit zweimal "friend". Das scheint ein Schreibfehler in der Aufgabe zu sein. Andererseits gibt es ja [mm] \tfrac{7*8}{2}*7!=4*7*7*6*5*4*3*2 [/mm] mögliche Satzreihenfolgen mit zweimal "friend". Das sind immerhin 141120. Da sind die 5040 mit nur einem "friend" leichter zu überblicken. ;-)

Grüße
reverend

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Bezug
Word Order: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:27 Mi 04.11.2009
Autor: leduart

Hallo
ich hab den 2 ten friend übersehen .
Es geht mit
Sometimes we went there with our friends friend Susie.
dann ist Susie nicht unser Freundin, sondern nur mit den anderen befreundet.
oder :Sometimes we went there with our friend Susies friend.
scheint aber recht blöd.
gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Word Order: "sometimes" et al.
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:19 Mi 04.11.2009
Autor: Lorli3

"sometimes" ist eines der "adverbials of frequency", der"Häufigkeitsadverbien"; diese stehen nie am Anfang eines Satzes  (von literarisch bewußten Ausnahmen mal abgesehen), sondern immer nach dem Subjekt, vor dem Prädikat, und wenn das Prädikat aus Hilfsverben + Verbform besteht, stehen sie nach dem ersten Hilfsverb. Basta.

Die Alternative "With our friend Susie we went there"  sollte bitte genauso schnell in die Tonne geworfen werden, denn  (von den lit. Ausnahmen mal  abgesehen) beginnen englische Sätze nie  mit dem Objekt.

Als einzig richtige Lösung erscheint mir:

We sometimes went there with our friend, Susie's friend.

Lorli3



Bezug
                                        
Bezug
Word Order: viel zu strenge Grammatik...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:19 Do 05.11.2009
Autor: reverend

Hallo Lorli,

Du übertreibst.

> "sometimes" ist eines der "adverbials of frequency",
> der"Häufigkeitsadverbien"; diese stehen nie am Anfang
> eines Satzes (von literarisch bewußten Ausnahmen mal
> abgesehen), sondern immer nach dem Subjekt, vor dem
> Prädikat, und wenn das Prädikat aus Hilfsverben +
> Verbform besteht, stehen sie nach dem ersten Hilfsverb.
> Basta.

Das ist nicht haltbar, es sei denn, Du willst ein paar Millionen literarisch bewusste (mit "ss") Ausnahmen erklären. Sometimes I feel like a motherless child mag ja noch als Lieddichtung durchgehen, wobei auch das bei einem Spiritual diskutabel ist. Aber schau mal nach einem einfachen Satzanfang wie []Often the polls..., und du wirst eine Menge Sätze finden, die tatsächlich so beginnen. Ich meine, Dir fast garantieren zu können, dass keiner davon literarisch ist.

> Die Alternative "With our friend Susie we went there"  
> sollte bitte genauso schnell in die Tonne geworfen werden,
> denn  (von den lit. Ausnahmen mal  abgesehen) beginnen
> englische Sätze nie  mit dem Objekt.

Du solltest Deinen Begriff von "literarisch" überprüfen. Dies ist eine gängige Satzstellung in allen Sozio- und Regiolekten (um mal Wandruszkas Terminologie zu bemühen). Sie ist schrift- und umgangssprachlich gleichermaßen üblich, je nach Kontext. Als alleinstehender Satz ist diese Wortreihenfolge sicher kaum anzutreffen, im Umfeld mehrerer Sätze schon. Fast wie im Deutschen kann auch das Englische durch Abänderungen gegenüber der Standardsatzfolge Satzglieder betonen. Hier wäre "with our friend Susie" betont.

Übrigens habe ich noch niemanden getroffen, die "Susie" genannt wird, aber schon viele namens "Suzie".

> Als einzig richtige Lösung erscheint mir:
>  
> We sometimes went there with our friend, Susie's friend.

Das allerdings ist Blödsinn, oder höchstens literarisch mit konstruiertem Kontext erklärlich. Leduarts absolut richtiger (und, wie ich finde, genialer) Vorschlag hieße ins Deutsche übersetzt: Wir gingen dort manchmal mit dem Freund unserer Freundin Susie hin.
Dazu ist das Komma aber nicht nur unnötig, sondern schlicht falsch.
Dein Satz hieße: Wir gingen dort manchmal mit unserem Freund, Susies Freund, hin. Hier fehlt eine sinnvolle Liaison der Satzglieder. Was will denn die eingefügte Zusatzaussage ausdrücken? Dass unser Freund nur unser Freund ist, weil er auch mit Susie befreundet ist? Oder vielleicht, dass unter all unseren Freunden es hier um den geht, der zugleich Susies Freund (und zwar "der" Freund) ist? Das würde man anders formulieren, im Deutschen wie im Englischen.

Leduarts Lösung scheint mir dennoch fraglich, weil ein Genitiv-"'s" zugefügt werden muss, damit der Satz richtig wird. Das hat leduart getan, aber ob die Aufgabe das auch hergibt, erschließt sich mir ohne weitere Angaben nicht.

> Lorli3

Liebe Grüße
reverend  


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