www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExtremwertproblemeWürfel benetzt mit Seifenlauge
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Extremwertprobleme" - Würfel benetzt mit Seifenlauge
Würfel benetzt mit Seifenlauge < Extremwertprobleme < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Extremwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Würfel benetzt mit Seifenlauge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:24 Mi 09.04.2008
Autor: dexter

Aufgabe
Benetzt man ein Drahtgestell mit Seifenlauge, so ist die Seifenhaut bestrebt, eine möglichst kleine Oberfläche einzunehmen. Obwohl die Teilflächen, aus denen die Seifenhaut besteht, leicht gekrämmt sind, werden sie hier der Einfachheit halber als eben angenommen. Bei einem würfelmörmigen Drahtgestell hat die Seifenhaut die im Bild dargestellt Form, sie besteht also aus einem Quadrat, acht kongruenten gleichschenkligen Trapezen und vier kongruenten gleichschenkligen Dreiecken. Berechnen Sie den Inhalt der Seifenhaut-Fläche. (Die Kantenlänge des Würfels sei 1LE, die Seitenlänge des Quadrates sei x.)

Hallo,

hier das Bild:

[Dateianhang nicht öffentlich]

Also das Quadrat in der Mitte hat die Seitenlänge x.
Der Würfel hat die Kantenlänge a.
Es soll angenommen werden, dass eine minimale Oberfläche entsteht.
Die Oberfläche gesamt ist:

A_(ges)=A_(Quadrat) + 4 A_(Dreieck) + 8 A_(Trapez)

Soweit, so gut.

A_(Quadrat) = [mm] x^2 [/mm]

A_(Dreieck) = 1/2 [mm] (1*h_s) [/mm] = [mm] h_s/2 [/mm]
Ich nenne die Höhe des Dreiecks [mm] h_s, [/mm] diese muss noch hergeleitet werden:

Man betrachte die Ebene, in der das Quadrat liegt. 1/2 (1-x) sollte der Abstand von Quadrat zu "Würfelwand" sein. Nach Pythagoras ist

[mm] h_s [/mm] = [mm] \wurzel{2 (\bruch{1-x}{2})^2} [/mm] = [mm] \wurzel{\bruch{(1-x)^2}{2}} [/mm]

A_(Dreieck) = [mm] \bruch{\wurzel{\bruch{(1-x)^2}{2}}}{2} [/mm]

A_(Trapez) = m*h

m = [mm] \bruch{1+x}{2} [/mm]

Und die Höhe ist etwas schwieriger zu ermitteln:
Ich bin erstmal von einem der Dreiecke ausgegangen, von dem ich die Länge eines der Schenkel berechnet habe:
Diesen Schenkel habe ich b genannt
b = [mm] \wurzel{(\bruch{1}{2})^2 + (h_s)^2} [/mm]

Schengel = Schenkel des Trapezes

Über diesen lässt sich nun die Höhe berechnen:

h = [mm] \wurzel{b^2 - (\bruch{1-x}{2})^2} [/mm]

A_(Trapez) = m*h = [mm] \bruch{1+x}{2} [/mm] * [mm] \wurzel{b^2 - (\bruch{1-x}{2})^2} [/mm]

Das ganze jetzt zusammen:

A_(Ges) = [mm] x^2 [/mm] + 4 * [mm] \bruch{\wurzel{\bruch{(1-x)^2}{2}}}{2} [/mm] + 8 * [mm] \bruch{1+x}{2} [/mm] * [mm] \wurzel{b^2 - (\bruch{1-x}{2})^2} [/mm]

Ich hoffe ich habe jetzt keinen Abschreibfehler gemacht.

Mein Ergebnis:

x muss 0,54215 LE sein, damit die Oberfläche den Minimalwert von 4,6018 FE einnimmt.

Ich habe eine Lösung zu dieser Aufgabe und diese lautet leicht anders:
x = 0,072912 und Oberfläche = 4,242531.

Habe ich einen Fehler gemacht? Mir kommt der Teil mit dem Dreieck ein wenig seltsam vor, aber eigentlich ist dieser doch legitim... also dort wäre mein erster Ansatzpunkt, nur leider entdecke ich keinen Fehler.

mfg

dex

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: gif) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Würfel benetzt mit Seifenlauge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:14 Mi 09.04.2008
Autor: leduart

Hallo
Deine Flächen sind alle richtig. In deinem Endausdruck steht noch [mm] b^2 [/mm] nicht ersetzt. aber bis da ist die Formel richtig.
Was mich wundert, ist dass du bei [mm] h_s [/mm] die Wurzel nich weglässt, also [mm] h_s=((1-x)/\wurzel{2} [/mm]
[mm] h_t= 1/2*\wurzel{2-x^2} [/mm] vielleicht hast du da bein Einsetzen nen Fehler gemacht.
Also schreib deine Endformel und deine Ableitung.
Gruss leduart


Bezug
                
Bezug
Würfel benetzt mit Seifenlauge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:40 So 13.04.2008
Autor: dexter

Hi,

hier ist die Flächeninhaltsfunktion:

A = [mm] x^2 [/mm] + [mm] 2(1+x)\wurzel{x^2-2x+2}+2-2x\bruch{2-2x}{\wurzel{2}} [/mm]

und die Ableitung

A' = 2x + [mm] 2\wurzel{x^2-2x+2} [/mm] + [mm] \bruch{(1+x)(2x-2)}{\wurzel{x^2-2x+2}} [/mm] - [mm] \wurzel{2} [/mm]

Die Ableitung scheint richtig zu sein, weil ich ähnliche Ergebnisse erhalte, wie die in der Lösung.
Aber die Flächeninhaltsfunktion bereitet mir noch Kopfschmerzen:
In der Lösung wurde der Ansatz gemacht "Legt man die vordere untere linke Ecke des Würfels in den Ursprung eines Koordinatensystems, so hat die linke untere Ecke des Quadrates die Koordinaten [mm] (\bruch{1}{2}(1-x)|\bruch{1}{2}|\bruch{1}{2}(1-x))... [/mm]
Die haben dann als Funktion:
A = [mm] 2(1+x)\wurzel{x^2-2x+2}+(1-x)\wurzel{2}+x^2 [/mm]

Jetzt müsste ich meine Funktion ja daraufhin umformen können:
A = [mm] x^2 [/mm] + [mm] 2(1+x)\wurzel{x^2-2x+2}+2-2x\bruch{2-2x}{\wurzel{2}} [/mm]
= [mm] x^2 [/mm] + [mm] 2(1+x)\wurzel{x^2-2x+2} [/mm] + [mm] (1-x)\wurzel{2} [/mm]

sollte passen oder?
vermutlich habe ich beim ersten mal eintippen in den GTR einen fehler gemacht.

mfg dex

Bezug
                        
Bezug
Würfel benetzt mit Seifenlauge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:55 So 13.04.2008
Autor: leduart

Hallo
es  ist oder wär alles richtig wenn da nicht steht:

> A = [mm]x^2[/mm] +
> [mm]2(1+x)\wurzel{x^2-2x+2}+2-2x\bruch{2-2x}{\wurzel{2}}[/mm]

sondern  
A = [mm]x^2[/mm] +
[mm]2(1+x)\wurzel{x^2-2x+2}+\bruch{2-2x}{\wurzel{2}}[/mm]
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Würfel benetzt mit Seifenlauge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:12 So 13.04.2008
Autor: dexter

ok,

steht da quasi, habs falsch abgeschrieben.
danke ;)

mfg dex

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Extremwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]