www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - MatrizenWurzel einer Matrix
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Wurzel einer Matrix
Wurzel einer Matrix < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Wurzel einer Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:54 Sa 06.06.2009
Autor: GreatBritain

Aufgabe
Man zeige, dass die Matrix
$A = [mm] \pmat{ 1 & 1 & 1 \\ 1 & 2 & 0 \\ 1 & 0 & 10}$ [/mm]
das Quadrat einer reellen Matrix ist

hi

ich komme hier einfach nicht weiter und verzweifel langsam. ich hab inzwischen herausgefunden, dass das ganze über diagonalform und wurzel der eigenwerte laufen kann, also dass dies ein weg ist, die wurzel einer matrix zu berechnen.

nun ja, die eigenwerte dieser matrix sind die reinste katastrophe...

Minimalpolynom ist [mm] $-x^3+13x^2-30x+8 [/mm] = 0$, das habe ich mit maple überprüft, und nachdem ich auf keine nullstellen gekommen bin habe ich maple gefragt - wie gesagt, das sind ordentliche monstereigenwerte. daher kann ich mir nicht vorstellen, dass wir es über diesen weg lösen sollen.

zudem enthalten die eigenwerte alle ein $i$, sind also komplex - wohingegen es ja einen satz gibt, der besagt, dass die eigenwerte einer reellen symmetrischen matrix reell sind. heißt das, dass A gar nicht reell ist? woran erkenne ich denn eine reelle bzw komplexe matrix? dachte bisher immer, eine komplexe matrix hat halt mind. einen komplexen eintrag, ansonsten ist das ding reell...

meine frage, gibt es noch eine andere möglichkeit, wie man die wurzel aus einer matrix bekommt? thema ist momentan hauptachsentransformation, falls das was hilft ;-) nur alles, was ich zum thema hauptachsentransformation / wurzelziehen gefunden habe läuft irgendwie auf eigenwerte hinaus...

                  
gruß GB


        
Bezug
Wurzel einer Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:37 Sa 06.06.2009
Autor: angela.h.b.


> Man zeige, dass die Matrix
> [mm]A = \pmat{ 1 & 1 & 1 \\ 1 & 2 & 0 \\ 1 & 0 & 10}[/mm]
>  das
> Quadrat einer reellen Matrix ist
>  hi
>  
> ich komme hier einfach nicht weiter und verzweifel langsam.
> ich hab inzwischen herausgefunden, dass das ganze über
> diagonalform und wurzel der eigenwerte laufen kann, also
> dass dies ein weg ist, die wurzel einer matrix zu
> berechnen.

Hallo,

ja, so kann man das machen.

>  
> nun ja, die eigenwerte dieser matrix sind die reinste
> katastrophe...
>  
> Minimalpolynom ist [mm]-x^3+13x^2-30x+8 [/mm], das habe ich mit
> maple überprüft, und nachdem ich auf keine nullstellen
> gekommen bin habe ich maple gefragt - wie gesagt, das sind
> ordentliche monstereigenwerte. daher kann ich mir nicht
> vorstellen, dass wir es über diesen weg lösen sollen.
>
> zudem enthalten die eigenwerte alle ein [mm]i[/mm],

Das kann nicht sein: Du hast es mit einer symmetrischen Matrix zu tun, und deren Eigenwerte sind reell. "Bekanntlich" reell.

> sind also
> komplex - wohingegen es ja einen satz gibt, der besagt,
> dass die eigenwerte einer reellen symmetrischen matrix
> reell sind.

Achso, Du hast den Widerspruch selbst schon entdeckt.

> heißt das, dass A gar nicht reell ist?

Na, daß die bloß  reelle Einträge hat, sehen wir doch deutlich.

Du hast Dich schlicht und ergreifend verrechnet oder Deine elektronischen Helfer falsch gefüttert.

> meine frage, gibt es noch eine andere möglichkeit, wie man
> die wurzel aus einer matrix bekommt?

Man will von Dir hier ja freundlicherweise überhaupt nicht die Wurzel wissen, sondern lediglich, ob sie existert.

Da Du eine symmetrische Matrix hast, weißt Du, daß sie nur reelle Eigenwerte hat und orthogonal diagonalisierbar ist. Also [mm] A=S^{t}DS. [/mm]

Wenn Du nun irgendeinen Weg findest, zu zeigen daß alle Eigenwerte nichtnegativ sind, dann  hast Du bereits gewonnen, denn dann kannst Du A schreiben als  [mm] A=(S^{t}\wurzel{D}S)(S^{t}\wurzel{D}S). [/mm]


Wie Du das im einzelnen machst, kommt natürlich darauf an, was schon dran war, eventuell hattet Ihr was im Zusammenhang mit der Definitheit symmetrischer Matrizen, was Dir nützlich ist.

Ansonsten kannst Du Dich auch Deiner Kenntnisse aus der Analysis und über Nullstellen von Polynomen bedienen.

Gruß v. Angela









Bezug
                
Bezug
Wurzel einer Matrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:55 Sa 06.06.2009
Autor: GreatBritain

super danke - ich glaub es hat grad "klick" gemacht :-)

mal sehen, ob meine gedanken auch auf papier sinn machen ;-)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]