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Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:34 Mo 12.01.2009
Autor: wolfshuendchen

Aufgabe 1
[mm] \wurzel{2x-5}-\wurzel{x+3}=2 [/mm]

Aufgabe 2
[mm] \bruch{\wurzel{2x}*x^{-1}}{\wurzel{x*\wurzel{2x^{-1}}}}- \bruch{\wurzel{\wurzel[3]{x^{-1}}*\wurzel{x}}}{\wurzel[3]{x^{-1}*\wurzel{x^{-1}*\wurzel{x^{-1}}}}}=0 [/mm]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

so, war noch nie ein held im wurzel rechnen, potenzieren oder radizieren ^^'
bei beiden aufgaben scheine ich am gleichen punkt anzustehen und hoffe auf einen anstoss ;)

Aufgabe 1 Lösungsansatz:

[mm] (2x-5)^{\bruch{1}{2}}-(x+3)^{\bruch{1}{2}}=2 [/mm]                  |( [mm] )^{2} [/mm]
[mm] (2x-5)-2*(2x-5)^\bruch{1}{2}*(x+3)\bruch{1}{2}+(x+3)=4 [/mm]
[mm] 3x-2-2*((2x-5)(x+3))^{\bruch{1}{2}}=4 [/mm]                                 |+2
[mm] 3x-2*(2x^{2}-2x-15)^{\bruch{1}{2}}=6 [/mm]
[mm] 3x-2*[2*(x^{2}-2x-\bruch{15}{2})]^{\bruch{1}{2}}=6 [/mm]        |quadratische Ergänzung
[mm] 3x-2*[2((x-1)^{2}-1-\bruch{17}{2})]^{\bruch{1}{2}}=6 [/mm]
[mm] 3x-2*[2(x-1)^{2}-17]^{\bruch{1}{2}}=6 [/mm]
...

Aufgabe 2 Lösungsansatz:

[mm] \bruch{2^{\bruch{1}{2}}*x^{\bruch{1}{2}}*x^{-1}}{x^{\bruch{1}{2}}*2^{\bruch{1}{4}}*x^{-\bruch{1}{4}}}-\bruch{x^{-\bruch{1}{6}}*x^{\bruch{1}{4}}}{x^{-\bruch{1}{3}}*x^{-\bruch{1}{6}}*x^{-\bruch{1}{12}}}=0 [/mm]

[mm] 2^{\bruch{1}{2}}*x^{-1}*2^{-\bruch{1}{4}}*x^{\bruch{1}{4}}-x^{\bruch{1}{4}}*x^{\bruch{1}{3}}*x^{\bruch{1}{12}}=0 [/mm]

[mm] 2^{\bruch{1}{4}}*x^{-\bruch{3}{4}}-x^{\bruch{2}{3}}=0 [/mm]

...

bei beiden aufgaben ist es einfach so, dass ich beim wurzeln subtrahieren anstehe :S

        
Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Aufgabe 2
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:11 Mo 12.01.2009
Autor: Roadrunner

Hallo wolfshündchen!


> [mm]\bruch{2^{\bruch{1}{2}}*x^{\bruch{1}{2}}*x^{-1}}{x^{\bruch{1}{2}}*2^{\bruch{1}{4}}*x^{-\bruch{1}{4}}}-\bruch{x^{-\bruch{1}{6}}*x^{\bruch{1}{4}}}{x^{-\bruch{1}{3}}*x^{-\bruch{1}{6}}*x^{-\bruch{1}{12}}}=0[/mm]
>  
> [mm]2^{\bruch{1}{2}}*x^{-1}*2^{-\bruch{1}{4}}*x^{\bruch{1}{4}}-x^{\bruch{1}{4}}*x^{\bruch{1}{3}}*x^{\bruch{1}{12}}=0[/mm]
>  
> [mm]2^{\bruch{1}{4}}*x^{-\bruch{3}{4}}-x^{\bruch{2}{3}}=0[/mm]

Bis hierher kann ich keinen Fehler entdecken. [ok]

Multipliziere die gleichung nun mit [mm] $x^{\bruch{3}{4}}$ [/mm] .


Gruß vom
Roadrunner


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Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:26 Mo 12.01.2009
Autor: wolfshuendchen

hallo roadrunner

bist du sicher dass das einfach so geht?
immerhin steht auf der einen seite eine 0 ^^'

also wenn ich deinen tipp ausführe kriege ich folgendes

[mm] 2^{\bruch{1}{4}}- x^{\bruch{1}{2}}=0 [/mm]
also
[mm] \wurzel{x}=2^{\bruch{1}{4}} [/mm]    | ( [mm] )^{2} [/mm]
[mm] x=2^{\bruch{1}{8}} [/mm]

( angegebene Lösung wäre aber: [mm] x=2^{\bruch{3}{17}}) [/mm] :S

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Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:36 Mo 12.01.2009
Autor: wolfshuendchen

okay.. das war quatsch -.-'
nochmals:

[mm] 2^{\bruch{17}{12}}-x^{\bruch{1}{2}}=0 [/mm]
[mm] 2^{\bruch{17}{12}}=x^{\bruch{1}{2}} [/mm]      

quadrieren scheint hier also nicht sinnvoll?
weil dann wäre es:

x= [mm] 2^{\bruch{289}{144}} [/mm]

?

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Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:55 Mo 12.01.2009
Autor: Roadrunner

Hallo wolfshündchen!


Da hast Du Dich verrechnet. Nach der Multiplikation mit [mm] $x^{\bruch{3}{4}}$ [/mm] erhalte ich:
[mm] $$2^{\bruch{1}{4}}-x^{\bruch{17}{12}} [/mm] \ = \ 0$$

Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                
Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:03 Mo 12.01.2009
Autor: wolfshuendchen

ja hab ich in der mitteilung schon geschrieben ;)
aber wie weiter? ^^

Bezug
                                        
Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: umstellen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:05 Mo 12.01.2009
Autor: Roadrunner

Hallo wolfshündchen!


> ja hab ich in der mitteilung schon geschrieben ;)

Nein, da steht etwas ganz anderes!


>  aber wie weiter? ^^

Bringe den Term mit [mm] $x^{...}$ [/mm] auf die rechte Seite der Gleichung und nehme die Gleichung dann "hoch [mm] $\bruch{12}{17}$ [/mm] " .


Gruß vom
Roadrunner


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Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:10 Mo 12.01.2009
Autor: wolfshuendchen

omg ô.O
du hast recht, da steht was anderes, aber ich meinte das gleiche *g*
aber jetzt hab ich die lösung,
vielen dank!
hat mir sehr geholfen ^^

mfg wolfshuendchen

Bezug
        
Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Aufg.1 graphisch?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:58 Mo 12.01.2009
Autor: informix

Hallo wolfshuendchen und [willkommenmr],

> [mm]\wurzel{2x-5}-\wurzel{x+3}=2[/mm]
>  [mm]\bruch{\wurzel{2x}*x^{-1}}{\wurzel{x*\wurzel{2x^{-1}}}}- \bruch{\wurzel{\wurzel[3]{x^{-1}}*\wurzel{x}}}{\wurzel[3]{x^{-1}*\wurzel{x^{-1}*\wurzel{x^{-1}}}}}=0[/mm]
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> so, war noch nie ein held im wurzel rechnen, potenzieren
> oder radizieren ^^'
>  bei beiden aufgaben scheine ich am gleichen punkt
> anzustehen und hoffe auf einen anstoss ;)
>  
> Aufgabe 1 Lösungsansatz:
>  
> [mm](2x-5)^{\bruch{1}{2}}-(x+3)^{\bruch{1}{2}}=2[/mm]                
>   |( [mm])^{2}[/mm]
>  [mm](2x-5)-2*(2x-5)^\bruch{1}{2}*(x+3)\bruch{1}{2}+(x+3)=4[/mm]
>  [mm]3x-2-2*((2x-5)(x+3))^{\bruch{1}{2}}=4[/mm]                      
>            |+2
>  [mm]3x-2*(2x^{2}-2x-15)^{\bruch{1}{2}}=6[/mm]
>  [mm]3x-2*[2*(x^{2}-2x-\bruch{15}{2})]^{\bruch{1}{2}}=6[/mm]        
> |quadratische Ergänzung
>  [mm]3x-2*[2((x-1)^{2}-1-\bruch{17}{2})]^{\bruch{1}{2}}=6[/mm]
>  [mm]3x-2*[2(x-1)^{2}-17]^{\bruch{1}{2}}=6[/mm]
>  ...

Ich würde eine graphische Lösung probieren und dann mit Näherungsverfahren drangehen.
Es gibt eine Lösung in der Nähe von 38.

Setze: [mm] f(x)=\wurzel{2x-5}-\wurzel{x+3} [/mm] und g(x)=2
Lass dir beide Funktionen zeichnen, z.B. mit []FunkyPlot.

Gruß informix

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Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:06 Mo 12.01.2009
Autor: wolfshuendchen

also wir brauchen keine näherungsweise - Lösung..
vorallem haben wir sowas nie gemacht ô.O

aber du hast recht, die lösung wäre in der nähe von 38
um die 37,4

genau aber [mm] 20+4*\wurzel{19} [/mm]
aber den weg habe ich leider trotzdem nich :(

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Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:36 Mo 12.01.2009
Autor: leduart

Hallo
$ [mm] \wurzel{2x-5}-\wurzel{x+3}=2 [/mm] $
Bei solchen Audrücken immer eine Wurzel auf eine Seite, die andere auf die andere:
$ [mm] \wurzel{2x-5}=\wurzel{x+3}+2 [/mm] $
jetzt beide Seiten quadrieren.
auf der Rechten Seite bleibt dabei [mm] 4*\wurzel{x+3} [/mm] stehen.
alles andere nach links bringen, Dann wieder quadrieren. du hast ne quadratische Gleichung!
(informix hat dir nen Irrweg angegeben.)
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:20 Mo 12.01.2009
Autor: informix

Hallo leduart,

> Hallo
>   [mm]\wurzel{2x-5}-\wurzel{x+3}=2[/mm]
>  Bei solchen Audrücken immer eine Wurzel auf eine Seite,
> die andere auf die andere:
>  [mm]\wurzel{2x-5}=\wurzel{x+3}+2[/mm]
>  jetzt beide Seiten quadrieren.
>  auf der Rechten Seite bleibt dabei [mm]4*\wurzel{x+3}[/mm] stehen.
>  alles andere nach links bringen, Dann wieder quadrieren.
> du hast ne quadratische Gleichung!
>  (informix hat dir nen Irrweg angegeben.)
>  Gruss leduart

danke für die Richtigstellung... :-)
Immerhin konnte man mit meinem Weg schon mal feststellen, dass es eine Lösung geben muss.
Ich muss die Wurzelrechnungen mal wieder üben. ;-)

Gruß informix

Bezug
                                
Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:29 Di 13.01.2009
Autor: wolfshuendchen

Vielen Dank für den Tipp!
so funktioniert das ja ohne probleme ;)

mfg
wolfshuendchen

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Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Aufgabe 1
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:42 Mo 12.01.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> [mm]\wurzel{2x-5}-\wurzel{x+3}=2[/mm]

>  
> Aufgabe 1 Lösungsansatz:
>  
> [mm](2x-5)^{\bruch{1}{2}}-(x+3)^{\bruch{1}{2}}=2[/mm]                  |( [mm])^{2}[/mm]

>  [mm](2x-5)-2*(2x-5)^\bruch{1}{2}*(x+3)^{\bruch{1}{2}}+(x+3)=4[/mm]

>  [mm]3x-2-2*((2x-5)(x+3))^{\bruch{1}{2}}=4[/mm]  [ok]       |+2

>  [mm]3x-2*(2x^{2}\red{-2x}-15)^{\bruch{1}{2}}=6[/mm]   [notok]      


weiter solltest du die verbleibende Wurzel
auf der einen Seite der Gleichung "isolieren",
indem du jetzt etwa 3x subtrahierst.
Dann quadrierst du beidseitig und bist
die Wurzel los.


LG

Bezug
                
Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:31 Di 13.01.2009
Autor: wolfshuendchen

die methode von den anderen hat super geklappt,
mir scheint der weg hier daher schon viel zu kompliziert ;)
aber danke!

mfg
wolfshuendchen

Bezug
                        
Bezug
Wurzeln, Potenzen, Radizieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:08 Di 13.01.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> die methode von den anderen hat super geklappt,
>  mir scheint der weg hier daher schon viel zu kompliziert
> ;)
>  aber danke!


na gut, ich wollte nur zeigen, wie du deinen
eigenen Lösungsansatz richtig zu Ende führen
kannst !

LG

Bezug
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