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Zeigen, dass Mengen existent: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:31 Mo 09.12.2013
Autor: flo1191

Aufgabe
Sei S [mm] \subseteq \{ x \in \mathbb{N} |x \leq 100 \} [/mm] mit |S| = 10.
Zeigen Sie, dass es dann immer zwei nicht-leere, disjunkte Mengen [mm] S_1, S_2 \subseteq [/mm] S gibt, für die gilt

[mm] \summe_{x\in S_1}x [/mm] = [mm] \summe_{x\in S_2}x [/mm]

(Hinweis: Vergleichen Sie die Anzahl der Teilmengen S' [mm] \subseteq [/mm]  S mit der Größe des Bereichs, in dem die Summen [mm] \summe_{x\in S'}x [/mm] liegen können.)

Hallo!

Leider haben wir hier absolut keine Idee.
Wir sollen zeigen, dass die Mengen [mm] S_1 [/mm] und [mm] S_2 \subseteq [/mm] S (sprich: Teilmengen von S) sind, wodurch
[mm] \summe_{x\in S_1}x [/mm] = [mm] \summe_{x\in S_2}x [/mm]

Heißt das nun, dass wir zeigen sollen, dass es ein x gibt, welches sowohl in [mm] S_1 [/mm] als auch in [mm] S_2 [/mm] liegt, da dies Teilmengen von S sind? Und wenn ja: wie machen wir das? :-(

Gruß,
Flo

        
Bezug
Zeigen, dass Mengen existent: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:39 Mo 09.12.2013
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Heißt das nun, dass wir zeigen sollen, dass es ein x gibt, welches sowohl in [mm]S_1[/mm] als auch in [mm]S_2[/mm] liegt

So ein x gibt es nicht. In der Aufgabenstellung steht doch ganz klar, dass [mm] S_1 [/mm] und [mm] S_2 [/mm] disjunkt sind. Was bedeutet das?

Du solltest dir zu erst mal die Symbole und Begriffe klar machen, die dort stehen und dann vielleicht mal ein Beispiel überlegen.

Das Symbol $ [mm] \summe_{x\in S_2}x [/mm] $ steht beispielsweise für "Summiere alle Elemente aus [mm] S_2 [/mm] auf."

Und der Satz besagt dann: Zu jeder 10 elementigen Teilmenge von [mm] $\{1,2,3,\ldots,99,100\}$ [/mm] gibt es zwei nicht leere disjunkte Teilmengen, so dass die Summe der Elemente der Teilmengen gleich sind. (Wobei du noch angeben solltest, ob die 0 bei euch zu [mm] \IN [/mm] gehört oder nicht.)

Gib doch mal ein Beispiel dafür an.

Gruß,
Gono.

Bezug
        
Bezug
Zeigen, dass Mengen existent: alternativer Lösungsansatz
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:57 Do 12.12.2013
Autor: fr4gde4l0r

ich habe folgenden Lösungsansatz:

Mit einem Wiederspruchsbeweis kann man ganz einfach  die existenz der beiden mengen nachweisen...

du musst nur zwei mengen bestimmen für die, die summen der elemente gleich  sind  , die mengen selbst jedoch disjunkt  .

dann kannst du zeigen das beide mengen auf die gleiche summe kommen .

daraus folgt:

es existiert mind.  ein fall indem s1 s2 disjunkt sind   und  deren summen gleich sind!!

q.e.d .

Bezug
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