Zeigerdiagramm < Elektrotechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 16:02 Mi 04.07.2007 | | Autor: | dEliRio |
| Aufgabe | Geben sie alle Ströme und Spannungen
in einem Zeigerdiagramm an.
[Dateianhang nicht öffentlich] |
Im Grunde weiß ich ja wie,
nur fehlts an der genauen Vorgehensweise.
Leider hab ich keine Musterlösung um zu schauen ob das so stimmt,
daher frag ich hier einfach mal nach Tipps und Tricks wie man bei der Erstellung eines Zeigerdiagramms vorgeht.
Vielen Dank
Andreas
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 16:50 Mi 04.07.2007 | | Autor: | Steiger |
Zum Einen wäre es schön, wenn Du bei einer Schaltung die Bauteile beschriften würdest, was den Vorteil hätte, dass man nicht vom "Widerstand in Reihe mit dem Kondensator", sondern "R1" schreiben könnte, was eventuelle Formeln weniger länglich macht.
Zum Anderen wäre es außerdem schön, wenn Du dass, was Dir bereits klar ist (oder zu seien scheint) auch kurz mitteilen würdest, damit man bei einer Erklärung nicht bei Adam und Eva anfangen muss.
Zur Sache:
Du hast 3 Spannungen und 4 Ströme.
1. Spannung ist die leider nicht bezeichnete Betriebsspannung des Netzwerkes, welche üblicherweise mit Phasenverschiebung 0° definiert wird.
2. Spannung ist die "über dem Widerstand mit dem nicht näher bezeichneten Kondensator in reihe"
3. Spannung ist die Spannung über dem nicht näher bezeichneten Kondensator.
1. Strom ist der Gesamtstrom
2. Strom ist der Strom durch die RC-Reihenschaltung
3. Strom ist der Strom durch die Spule
4. Strom ist der Strom durch den separaten Widerstand
Vorgehensweise:
1. Drücke sämtliche Größen komplex aus.
2. Berechne alle auftretenden Stöme und Teilspannungen (in allg. Formeln, da keine Werte vorhanden.)
Bei dem Strom durch den einzelnen Widerstand ist klar, dass dieser nur reel sein kann - also auf der RE-Achse auftragen.
Bei dem Strom durch die Spule ist klar, dass dieser nur imaginär sein kann - also auf der IM-Achse auftragen.
Sowohl der Gesamtstrom als auch der Strom durch den RC-Pfad sind komplex (=sowohl IM- als auch RE-Anteil ungleich null) - also entsprechend auftragen.
Beim RC-Pfad ist hingegen die Spannung am Gesamtpfad per Definition 0°, Spannung an R und an C jedoch zueinander 90° verschoben und Spannung an C nacheilend - entsprechend einzeichnen.
Glück auf!
Michael
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 17:56 Mi 04.07.2007 | | Autor: | dEliRio |
vielen Dank für die schnelle Antwort,
es tut mir leid mit der fehlenden Beschriftung
aber die hat in der Angabe auch gefehlt.
Auf alle Fälle hab ich die beiden Widerstände jezt einfach von links nach rechts
auf 1 und 2 benannt
und Spule und Kondensator sollten sowieso auseinander kennbar sein
Ich hab mich jetzt mal mit deiner Anleitung so recht und schlecht an ein qualitatives ZD getraut.
Was hältst denn davon???
![[]](/images/popup.gif) Klick für ein Foto
also das mit Bleistift war die Konstruktionsskizze
Geh ich Recht von der Annahme das I1 waagrecht (also Reel) ist weil [mm] U_R [/mm] / R = waagrecht
und [mm] U_c [/mm] / jwC sollte ja auch waagrecht sein, oder ?!?
mit besten Grüßen
Andreas
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(Antwort) fertig | | Datum: | 18:22 Mi 04.07.2007 | | Autor: | Steiger |
Hallo Andreas,
das sieht ganz gut aus - ich hätte jedoch, wie gesagt, als Bezug die Betriebsspannung U genommen (=0°). Das ist nicht nur üblich, sondern verbessert auch die Anschaulichkeit. Du hast als Bezug hingegen die Spannung am R1 genommen, was zwar mathematisch möglich aber etwas willkürlich ist und die Sache etwas weniger übersichtlich macht.
Deine Betrachtung scheint mir jedoch soweit richtig zu sein.
Glück auf!
Michael
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 18:28 Mi 04.07.2007 | | Autor: | dEliRio |
ok..
vielen Dank für die Mühe !!!
Nur denk ich liegt jetzt ein Missverständniss vor, was ich befürchte einen Fehler in meinem ZD zurfolge hat ^^
Und zwar die von dir beschriebene Bezugsspannung,
also betrachten wir die Bleistift-Skizze
Die Waagrechte, sollte eigentlich U_R1 sein
also die Spannung am Widerstand welcher dem Kondensator in Reihe liegt.
Nur deshalb hab ich an diesem Ende auch [mm] U_C [/mm] senkrecht nach unten angehängt
Das Resultat daraus sollte dann eigentlich die Spannung sein welche , wie von dir gesagt, an [mm] R_2 [/mm] und L anliegt
Also ich hab quasi mit der Spannung am ersten Widerstand begonnen und aus den folgenden Resultaten weitergearbeitet
Wenn ich mit der Quellspannung oder der Spannung an [mm] R_2 [/mm] und L beginnen sollte wüsste ich nicht wie ich die Spannung an [mm] R_1 [/mm] und an C antrage
mit besten Grüßen
Andreas
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(Antwort) fertig | | Datum: | 19:34 Mi 04.07.2007 | | Autor: | leduart |
Hallo
Du hast völlig Recht mit deinem Vorgehen, und nachträglich jeden beliebigen Pfeil waagerecht zu drehen ist ja trivial. dreh einfach das Papier 
Gruss leduart
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 19:41 Mi 04.07.2007 | | Autor: | dEliRio |
vielen Dank
sowas baut auf für die kommende Prüfung
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