www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare Algebraabhängig/unabhängig
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Uni-Lineare Algebra" - abhängig/unabhängig
abhängig/unabhängig < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

abhängig/unabhängig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:38 Do 24.01.2008
Autor: domenigge135

Hallo ich habe ein kleines Problem zur Formulierung. Ich habe folgendes gemacht. Ich habe 3 Vektoren nach Gauß berechnet um zu gucken ob diese linear unabhängig sind. Gauß sagt aus, dass wenn die Anzahl der Null verschiedenen Zeilen mit der Anzahl der Vektoren übereinstimmt, dann handelt es sich um linear unabhängige Vektoren. Ich habe jetzt folgende Matrix erhalten:

[mm] \vmat{ -2 & -2 & -1 \\ 0 & 2 & 0 \\ 0 & 0 & -1 }. [/mm] Kann ich hier sagen, dass ich 3 von Null erschiedenen Zeilen? Die Frage ist halt ob die Anzahl der nullen verschieden sein muss oder das verschieden sein muss, wie sie angeordnet sind. Denn linear unabhängig sind meine Vektoren ja!!!

[mm] \vektor{-2 \\ -1 \\ 0},\vektor{-2 \\ -2 \\ 0},\vektor{-1 \\ 0 \\ -1} [/mm]

        
Bezug
abhängig/unabhängig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:16 Do 24.01.2008
Autor: angela.h.b.


>  Ich
> habe folgendes gemacht. Ich habe 3 Vektoren nach Gauß
> berechnet

Hallo,

Du hast sie in eine Matrix gesteckt, und dann die Matrix in Zeilenstufenform gebracht.

Das ist die richtige Vorgehensweise

> um zu gucken ob diese linear unabhängig sind.

> Gauß sagt aus, dass wenn die Anzahl der Null verschiedenen
> Zeilen mit der Anzahl der Vektoren übereinstimmt, dann
> handelt es sich um linear unabhängige Vektoren.

Ja.


> Ich habe
> jetzt folgende Matrix erhalten:
>  
> [mm]\vmat{ -2 & -2 & -1 \\ 0 & 2 & 0 \\ 0 & 0 & -1 }.[/mm] Kann ich
> hier sagen, dass ich 3 von Null erschiedenen Zeilen?

Ja. Du hast doch keine einzige Zeile, in welcher nur Nullen stehen.


> Die
> Frage ist halt ob die Anzahl der nullen verschieden sein
> muss oder das verschieden sein muss, wie sie angeordnet
> sind.

??? Ich kapier's nicht, hoffe aber, daß ich die Frage oben schon beantwortet habe.


Denn linear unabhängig sind meine Vektoren ja!!!

Ja. Das sagt Dir Deine Zeilenstufenform.

Gruß v. Angela

>  
> [mm]\vektor{-2 \\ -1 \\ 0},\vektor{-2 \\ -2 \\ 0},\vektor{-1 \\ 0 \\ -1}[/mm]
>  


Bezug
                
Bezug
abhängig/unabhängig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:18 Do 24.01.2008
Autor: domenigge135

Naja ich probiers mal so:

Ich habe ja drei Zeilen. In der ersten steht keine Null, in der zweiten zwei und in der dritten ebenfalls zwei. dann dürften doch die Zeilen zwei und drei nicht Nullverschieden sein oder?

Deshalb wollte ich wissen, ob es vielleicht eine Rolle spielt, wenn diese unterschiedlich angeordnet sind. Also (war ein bischen doof formuliert Sorry) in verwschiedenen Spalten stehen. Also nicht alle in der selben Spalte.

Ansonsten habe ich deine Antwort verstanden. Dankeschön dafür.

MFG domenigge135

Bezug
                        
Bezug
abhängig/unabhängig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:48 Do 24.01.2008
Autor: leduart

Hallo
Was dich anscheinend irritiert, ist, dass du in 2 Zeilen 2 mal di Null hast, aber ob in der zweiten Zeile statt der letzten 0 ne andere Zahl stünde ist für die Unabhängigkeit egal.
Du hast ja  -in Wirklichkeit- angefangen ein Gleichungsystem zu lösen, wobei du versuchst a*v1+b*v2+c*v3=0 zu lösen.
mit deinem Ergebnis sagt das jetzt:
letzte Zeile c=0 vorletzte b=0 erste a=0 d.h. für die Linearkombination der Vektoren gibt es NUR die Lösung a=b=c=0 das ist aber die Def. von linear unabh.
Wenn man sich das so klar macht, kannst du besser mit dem Formalismus umgehen.
Gruss leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]