www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGruppe, Ring, Körperaufloesbare Gruppen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - aufloesbare Gruppen
aufloesbare Gruppen < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

aufloesbare Gruppen: Gruppen der Ordung 75 und 100
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:05 Fr 02.12.2011
Autor: mapache

Aufgabe
Zeigen sie (ohne Verwendung des Satzes von Burnside): Gruppen der Ordnung 75 und 100 sind aufloesbar.

Meine Idee war die Gruppe [mm] $G_{75}$ [/mm] und [mm] $G_{100}$ [/mm]  abzuleiten.

Das Problem dabei ist, dass sich eine Gruppe schlecht ableiten laesst, wenn man nicht weiss wie sie aussieht.

Eine Gruppe der Ordnung 100 waere [mm] $D_{50}$, [/mm] aber wie leite ich die ab?

Kann mir da jemand einen Tipp geben, bzw. gibt es vielleicht eine andere Moeglichkeit das zu zeigen??

ch habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:
http://matheplanet.com/default3.html?call=viewtopic.php?topic=28201&ref=http%3A%2F%2Fwww.google.de%2Fsearch%3Fq%3Dgruppe%2Bordnung%2B75%2Baufloesbar%26oe%3Dutf-8%26rls%3Dorg.mozilla%253Aen-US%253Aofficial%26client%3Dfirefox-a%26oq%3Dgruppe%2Bordnung%2B75%2Baufloesbar%26aq%3Df%26aqi%3D%26aql%3D%26gs_sm%3De%26gs_upl%3D231124l234083l0l234383l10l10l0l9l0l0l48l48l1l1l0

        
Bezug
aufloesbare Gruppen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:11 Fr 02.12.2011
Autor: felixf

Moin!

> Zeigen sie (ohne Verwendung des Satzes von Burnside):
> Gruppen der Ordnung 75 und 100 sind aufloesbar.
>  Meine Idee war die Gruppe [mm]G_{75}[/mm] und [mm]G_{100}[/mm]  abzuleiten.
>  
> Das Problem dabei ist, dass sich eine Gruppe schlecht
> ableiten laesst, wenn man nicht weiss wie sie aussieht.

Hast du folgende Saetze in der Vorlesung?

* Ist $G$ eine Gruppe und $N$ ein Normalteiler, so ist $G$ genau dann aufloesbar, wenn sowohl $N$ wie auch $G/N$ aufloesbar sind.

* Die Sylow-Saetze.

(Den ersten Satz kannst du relativ einfach selber zeigen, zumindest die hier benoetigte Richtung: nimm dir Normalreihen von $N$ und $G/N$ und setz sie zusammen. Dafuer brauchst du den dritten Isomorphiesatz und die Korrespondenz von Untergruppen/Normalteilern in Quotientengruppen bzw. Bildern von Homomorphismen.)

In einer Gruppe $G$ der Ordnung 100 kannst du z.B. mit Sylow einen Normalteiler $N$ der Ordnung 25 finden. $N$ ist abelsch (da $|N| = [mm] 5^2$) [/mm] und somit aufloesbar, und $G/N$ ist ebenfalls abelsch (da $|G/N| = [mm] 2^2$) [/mm] und somit ebenfalls aufloesbar.

Bei $|G| = 75$ kannst du ebenfalls einen Normalteiler der Ordnung 25 finden und dann genauso vorgehen.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
aufloesbare Gruppen: Burnside Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:28 Fr 02.12.2011
Autor: fechterin

Lieber Felix, wenn ich aber doch das Burnside Lemma nicht benutzen darf, wie kann ich denn dann zeigen dass N als Normalteiler von G auflösbar ist?

Bezug
                        
Bezug
aufloesbare Gruppen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:18 Fr 02.12.2011
Autor: felixf

Liebe Fechterin,

> Lieber Felix, wenn ich aber doch das Burnside Lemma nicht
> benutzen darf, wie kann ich denn dann zeigen dass N als
> Normalteiler von G auflösbar ist?

das folgt doch aus der []Klassengleichung. Und fuer deren Beweis benoetigt man die []Bahnformel, aber nicht das Burnside-Lemma.

Oder bezeichnet ihr die Bahnformel/Klassengleichung mit Burnside-Lemma?

LG Felix


Bezug
                                
Bezug
aufloesbare Gruppen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:34 Fr 09.12.2011
Autor: mapache

Danke felixf! Habs  hinbekommen.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]