www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Stochastikbedingte Wahrscheinlichkeit
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Uni-Stochastik" - bedingte Wahrscheinlichkeit
bedingte Wahrscheinlichkeit < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

bedingte Wahrscheinlichkeit: Bayessche Regel
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:36 So 04.10.2009
Autor: oeli1985

Aufgabe
Ein Test stuft eine Person in 5% der Fälle fälschlicherweise als krank und in 10% Fälle fälschlicherweise als gesund ein. Der Anteil der Kranken in der Bevölkerung beträgt 2%.

G=tatsächlich gesund, K=tatsächlich krank, g=gesund diagnostizier, k=krank diagnostiziert

1.Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein als krank diagnostizierter tatsächlich gesund ist?
2.Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein als gesund diagnostizierter tatsächlich krank ist?

Hallo zusammen,
bei dieser Aufgabe handelt es sich um ein Beispiel zur Bayesschen Regel und somit auch zum Satz der totalen Wahrscheinlichkeit. Prinzipiell denke ich verstehe ich das Beispiel und die Sätze.

Allerdings habe ich anhand dieses Beispiels festgestellt, dass ich Probleme in der formellen Umsetzung habe. Ich versuche zunächst zu erläutern, was ich verstanden habe, um dann meine Probleme aufzuzeigen.

Also aus den Voraussetzungen geht hervor:

PK=0,02 [mm] \Rightarrow [/mm] PG=0,98
P(k|G)=0,05 [mm] \Rightarrow [/mm] P(g|G)=0,95
P(g|K)=0,1 [mm] \Rightarrow [/mm] P(k|K)=0,9

gesucht ist:

1. P(G|k)
2. P(K|g)

In beiden Fällen wird zunächst die bayessche Regel angewandt:

1. [mm] P(G|k)=\bruch{P(k|G)PG}{Pk}=\bruch{0,049}{Pk} [/mm]
2. [mm] P(K|g)=\bruch{P(g|K)PK}{Pg}=\bruch{0,002}{Pg} [/mm]

weiterhin gesucht ist also:

1. Pk
2. Pg

nach totaler Wahrscheinlichkeit gilt:

1. [mm] Pk=\summe_{i=1}^{n}P(k|A_{i})PA_{i} [/mm] wobei [mm] \summe_{i=1}^{n}A_{i} [/mm] ist Menge aller Ergebnisse mit [mm] PA_{i}>0, [/mm] da [mm] A_{i} [/mm] paarweise disjunkt

2. [mm] Pg=\summe_{i=1}^{n}P(g|A_{i})PA_{i} [/mm] wobei [mm] \summe_{i=1}^{n}A_{i} [/mm] ist Menge aller Ergebnisse mit [mm] PA_{i}>0, [/mm] da [mm] A_{i} [/mm] paarweise disjunkt

Mein Problem besteht jetzt eigentlich darin, dass ich nicht weiss wie die [mm] A_{i} [/mm] aussehen und warum sie dann so aussehen sollen. Habe mir mehrere Varianten überlegt, aber keine hat in der Anwedung etwas, für mich gescheites ergeben.

Grundsätzlich denk ich, dass die Ergebnismenge [mm] \Delta={G,K,g,k} [/mm] ist. In diesem Fall würde aber z.B. gelten:

1. [mm] Pk=\summe_{i=1}^{n}P(k|A_{i})PA_{i}=P(k|G)PG+P(k|K)PK+P(k|g)Pg+P(k|k)Pk [/mm]

Mein Problem liegt in dem 3. und 4. Summanden dieser Summe. Habe keine Ahnung, was die bedeuten sollen bzw. nach "Musterlösung" gilt ohnehin einfach:

[mm] Pk=\summe_{i=1}^{n}P(k|A_{i})PA_{i}=P(k|G)PG+P(k|K)PK [/mm]

Dann wäre alles kein Problem. Aber warum gilt das?

Also hauptsächlich lauten meine Fragen also:

1.Wie muss die Ergebnismenge definiert werden und warum?
2.Wie wird die Ergebnismenge in disjunkte Teilmengen/Ereignisse unterteilt und warum?

Dann müsste sich der Rest doch von allein erklären, oder?

Hoffe mir kann jemand weiterhelfen. Danke schon mal und viele Grüße


Patrick

        
Bezug
bedingte Wahrscheinlichkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:56 So 04.10.2009
Autor: luis52

Moin Patrick,

du brauchst die folgende Version des Bayes-Theorems:

[mm] $P(A\mid B)=\frac{P(B\mid A)P(A)}{P(B\mid A)P(A)+P(B\mid \overline{A})P(\overline{A})}$ [/mm]

Setze z.B. $G=A$, $k=B$, [mm] $K=\overline{A}$ [/mm] ...  

vg Luis

Bezug
                
Bezug
bedingte Wahrscheinlichkeit: bayssche Regel 2
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:10 So 04.10.2009
Autor: oeli1985

Aufgabe
siehe vorher

Kann ich diese Version aus der angegebenen Version irgendwie ableiten?

Würde gern in der Lage sein einen Zusammenhang herstellen zu können.


ach und wie sieht die Ergebnismenge /Delta aus? So wie ich es angegeben hab?

Mir ist wichtig, dass ich ein formell einwandfreies Beispiel kenne.

Danke schon mal für die erste Antwort.

Bezug
                        
Bezug
bedingte Wahrscheinlichkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:48 So 04.10.2009
Autor: luis52

Moin,

die Ergebnismenge [mm] $\Omega$ [/mm] ist die Menge aller Personen.
Der Satz von Bayes besagt, dass fuer $n$ sich gegenseitig ausschliessende
Ereignisse [mm] $A_1,\dots,A_n\subset\Omega$ [/mm] und ein Ereignis [mm] $B\subset\Omega$ [/mm] gilt:

[mm] $P(A_i\mid B)=\frac{P(A_i\mid B)P(A_i)}{\sum_{k=1}^nP(A_k\mid B)P(A_k)}$. [/mm]

Fuer $n=2$ folgt die von mir frueher angegebene Formel: [mm] $A_1=A$, $A_2=\overline{A}$. [/mm]

vg Luis            

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]