www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare Algebrabeweis der Bijektivität
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Uni-Lineare Algebra" - beweis der Bijektivität
beweis der Bijektivität < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

beweis der Bijektivität: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:24 Mi 27.10.2004
Autor: tp_la

Hallo NG,

wie kann ich folgende Abbildung untersuchen, ob Bijektivität vorliegt?

R² --> R

f(x1;x2)=2*x1-x2

Logischerweise muss ich untersuchen, ob das Ganze surtjektiv und injektiv ist. Die Frage ist nur, wie ich das bei mehrweren x-Variablen in einer Funktion machen soll.
Meiner Meinung nach funktioniert der Widerspruchsbeweis nur bei genau einer x-Variable, da ich ja dann nach x Auflösen kann.

Also wie geht man dann im obigen Fall vor???

Gruß,
tp_la


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.




        
Bezug
beweis der Bijektivität: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:32 Mi 27.10.2004
Autor: Gnometech

Gruß!

Hier nochmal die Definitionen, von denen man ausgehen sollte:

Sei $f: X [mm] \to [/mm] Y$ eine Abbildung.

$f$ heißt injektiv, wenn für $a,b [mm] \in [/mm] X$ mit $f(a) = f(b)$ automatisch folgt: $a = b$.

$f$ heißt surjektiv, wenn es zu jedem $y [mm] \in [/mm] Y$ ein $x [mm] \in [/mm] X$ gibt mit $f(x) = y$

Diese Definitionen sind unabhängig davon, welche Mengen $X$ und $Y$ konkret sind - in Deinem Fall ist eben $X = [mm] \IR^2$ [/mm] und $Y = [mm] \IR$. [/mm]

Für die Surjektivität müßtest Du also zeigen, dass es zu jedem $y [mm] \in \IR$ [/mm] Zahlen [mm] $x_1, x_2 \in \IR$ [/mm] gibt mit $y = [mm] 2x_1 [/mm] - [mm] x_2$. [/mm]

Und für die Injektivität müßtest Du zeigen, dass diese Zahlen eindeutig bestimmt sind.

Jetzt überleg mal, ob das erste gilt und falls ja, ob das zweite dann auch gilt... noch ein kleiner Hinweis: die Abbildung ist eben NICHT bijektiv. :-)

Lars

Bezug
        
Bezug
beweis der Bijektivität: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:07 Mi 27.10.2004
Autor: tp_la

Das mit der Theorie ist mir schon klar. Aber wie beweise ich das mathematisch??? Mir geht es also nicht darum anhand von irgendwelchen Elemente die Bijektivität zu widerlegen, sondern um den algemeinen Beweis, dass diese Abbildung nicht bijektiv ist!

Bezug
                
Bezug
beweis der Bijektivität: Gegenbeispiel
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:12 Mi 27.10.2004
Autor: Gnometech

Gruß!

Also, um es ganz klar zu sagen: ein GEGENBEISPIEL ist im Gegensatz zu einem Beispiel ein völlig legitimer und auch mathematisch 100% korrekter Beweis.

Das kann so aussehen:

Behauptung: $f(x) = [mm] x^2$ [/mm] ist nicht bijektiv.
Beweis: Es gilt $f(-2) = 4 = f(2)$ und damit ist $f$ nicht injektiv.

Das ist mathematisch absolut korrekt. Das logische Gegenteil von "für alle" ist ja auch "es gibt" bzw. "es existiert". Wenn man also eine "für alle" Aussage widerlegen möchte, so reicht ein Gegenbeispiel, das Ganze auszuhebeln.

Um hingegen eine "für alle" Aussage zu beweisen, ist es mit einem Beispiel natürlich nicht getan, da muß man die Ärmel schon hochkrempeln und es "allgemein" machen.

Ist es jetzt klarer geworden?

Lars

Bezug
                
Bezug
beweis der Bijektivität: Methode/Strategie hier:
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:52 Mi 27.10.2004
Autor: Marcel

Hallo tp_la,

also: Lars (Gnometech) hat natürlich vollkommen recht, wenn er sagt, dass es hier mit einem Gegenbeispiel getan ist. Da du aber jetzt den Einwand bringen könntest:
"Ich will aber nicht ewig danach suchen!" ;-)
versuche ich nun, dir das ganze (für diese Funktion) auch nochmal "methodisch" vorzurechnen. Also:
Injektiv heißt (hier) ja:
Aus [mm] $f(x_1;x_2)=f(y_1;y_2)$ [/mm] muß stets folgen:
[mm] $(x_1;x_2)=(y_1;y_2)$ [/mm] (und letzteres gilt genau dann, wenn [m]x_1=y_1[/m] und [mm] $x_2=y_2$.) [/mm]

Also, testen wir es mal:
[mm] $f(x_1;x_2)=f(y_1;y_2)$ [/mm]
[mm] $\gdw$ [/mm]
[mm] $2x_1-x_2=2y_1-y_2$ [/mm]
[mm] $\gdw$ [/mm]
[mm] $2(x_1-y_1)=x_2-y_2$. [/mm]

Aus der letzten Gleichung kann man aber ablesen, dass $f$ nicht injektiv ist. Erkennst du das von alleine?
Die letzte Gleichung kann dir nämlich helfen, für [mm] $x_1 \not= y_1$ [/mm] passende [mm] $x_2;y_2$ [/mm] zu finden, so dass dennoch [mm] $f(x_1;x_2)=f(y_1;y_2)$ [/mm] gilt.

Liebe Grüße,
Marcel

Bezug
        
Bezug
beweis der Bijektivität: Nicht injektiv
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:25 Mi 27.10.2004
Autor: Marcel

Hallo tp_la,

ergänzend zu Gnometech noch ein Hinweis:
$f: [mm] \IR^{\,2} \to \IR$ [/mm]
mit  
[mm] $f(x_1;x_2)=2*x_1-x_2$ [/mm]

ist nicht injektiv. Es gilt nämlich einerseits:
$f(0;0)=2*0-0=0$, andererseits aber...

So, und nun bist du am Zuge:
Finde [mm] $(x_1;x_2) \in (\IR^2\setminus\{(0;0)\})$ [/mm] mit [m]f(x_1;x_2)=0[/m].

Übrigens:
Deine gegebene Funktion ist linear (warum?). Dann gibt es doch den Satz (da es nur eine Erinnerung sein soll, verzichte ich auf die genauen Voraussetzungen):
Für lineares $f$ gilt:
$f$ ist injektiv [mm] $\gdw$ Kern$(f)=\{0\}$. [/mm]

(Nachlesen kannst du das etwa hier:
[]http://www.mathematik.uni-trier.de/~schulz/la1-ws0102.html
[mm] $\to$ [/mm] script.pdf; Seite 47, Lemma 7.20)

Liebe Grüße,
Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]