www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenRegelungstechnikbode diagramm
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Regelungstechnik" - bode diagramm
bode diagramm < Regelungstechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Regelungstechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

bode diagramm: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:43 Mi 25.08.2010
Autor: domerich

Aufgabe
Skizzieren sie das Bode Diagramm der Regelstrecke [mm] G(s)=\bruch{1}{(1+s)^3} [/mm]

dazu habe ich mir erstmal den Frequenzgang errechnet und erstmal in realteil und imaginärteil getrennt indem ich den nenner komplex erweitert habe:

[mm] F(jw)=\bruch{1-3w^2}{(1-3w^2)^2+(3w-w^3)^2}-j\bruch{3w-w^3}{(1-3w^2)^2+(3w-w^3)^2} [/mm]

so dann müsste ja gelten

[mm] A(w)=\wurzel{\bruch{(1-3w^2)^2+(3w-w^3)^2}{((1-3w^2)^2+(3w-w^3)^2)^2}} [/mm]

was sich kürzt zu [mm] \wurzel{\bruch{1}{((1-3w^2)^2+(3w-w^3)^2)}} [/mm]

darauf bilde ich dann die üblichen grenzwerte

[mm] \limes_{w\rightarrow\infty}=0 [/mm]
[mm] \limes_{w\rightarrow 0}=1 [/mm]
[mm] \limes_{w\rightarrow w_E=1}= [/mm] 0,35 scheint mir zu klein :(


und noch den phasengang der irgendwie sehr falsch aussieht =(

mit [mm] arctan(IM/RE)=arctan(-\bruch{3w-w^3}{1-3w^2} [/mm]

und damit

[mm] \limes_{w\rightarrow\infty}=-90° [/mm]
[mm] \limes_{w\rightarrow 0}=0° [/mm]

soweit kann es ja noch sein aber für

[mm] \limes_{w\rightarrow w_E=1}= [/mm] 45° ?
mit einem minus wäre es ja ok aber so und ich finde den fehler nicht.

danke für tipps und hilfen!

        
Bezug
bode diagramm: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:26 Mi 25.08.2010
Autor: fencheltee


> Skizzieren sie das Bode Diagramm der Regelstrecke
> [mm]G(s)=\bruch{1}{(1+s)^3}[/mm]
>  dazu habe ich mir erstmal den Frequenzgang errechnet und
> erstmal in realteil und imaginärteil getrennt indem ich
> den nenner komplex erweitert habe:
>  
> [mm]F(jw)=\bruch{1-3w^2}{(1-3w^2)^2+(3w-w^3)^2}-j\bruch{3w-w^3}{(1-3w^2)^2+(3w-w^3)^2}[/mm]
>  
> so dann müsste ja gelten
>  
> [mm]A(w)=\wurzel{\bruch{(1-3w^2)^2+(3w-w^3)^2}{((1-3w^2)^2+(3w-w^3)^2)^2}}[/mm]
>  
> was sich kürzt zu
> [mm]\wurzel{\bruch{1}{((1-3w^2)^2+(3w-w^3)^2)}}[/mm]
>  
> darauf bilde ich dann die üblichen grenzwerte
>  
> [mm]\limes_{w\rightarrow\infty}=0[/mm]
>  [mm]\limes_{w\rightarrow 0}=1[/mm]
>  [mm]\limes_{w\rightarrow w_E=1}=[/mm]
> 0,35 scheint mir zu klein :(
>  
>
> und noch den phasengang der irgendwie sehr falsch aussieht
> =(
>  
> mit [mm]arctan(IM/RE)=arctan(-\bruch{3w-w^3}{1-3w^2}[/mm]
>  
> und damit
>  
> [mm]\limes_{w\rightarrow\infty}=-90°[/mm]
>  [mm]\limes_{w\rightarrow 0}=0°[/mm]
>  
> soweit kann es ja noch sein aber für
>
> [mm]\limes_{w\rightarrow w_E=1}=[/mm] 45° ?
>   mit einem minus wäre es ja ok aber so und ich finde den
> fehler nicht.
>  
> danke für tipps und hilfen!

erstmal die frage, ob ihr die näherungen immer neu berechnen müsst?
sind ja eigentlich standardglieder die man da im bodediagramm einzeichnet und aufaddiert.

der amplitudengang sieht korrekt aus

die formel für den phasengang ist zwar richtig, jedoch ist der arctan nicht eindeutig (was die quadranten angeht!)
wenn man sich G(jw) für [mm] w_e=1 [/mm] mal ansieht:
[mm] G(1)=\frac{1}{1+j}=\frac{1}{2j-2}=-j/4-1/4 [/mm]
im kopf fix überlegt, "sieht" man, dass wir hier bei -135° sind

für [mm] w->\infty [/mm] wird daraus
[mm] G(w)=\frac{1}{(1+jw)^3}\approx\frac{1}{(jw)^3}=\frac{1}{(j^3w^3}=-i*\frac{1}{w^3} [/mm]
und -i sind -270°

wenn du n taschenrechner oder n matheprogramm mit der funktion arctan2 hast, so nutze diese!

gruß tee

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Regelungstechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]