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determinante richtig?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:37 Fr 23.09.2011
Autor: sqflo

Aufgabe
Sei [mm] A=$\pmat{ 0 & E_m \\ E_n & 0 }\in \mathbb{R}^{(m+n)\times(m+n)}$. [/mm]
Hierbei bezeichnen [mm] $E_n [/mm] Einheitsmatrizen und 0 die entsprechenden Nullmatrizen in [mm] $\mathbb{R}^{m\times n}$ [/mm] bzw. [mm] $\mathbb{R}^{n\times m}$. [/mm]

Berechnen Sie det(A).

Hallo,

das ergebnis $det(A)=(-1)^  {nm}$ habe ich urch induktion bewiesen:

sei [mm] $A_n=\pmat{ 0 & E_m \\ E_n & 0 }$ [/mm] wie oben für ein festes [mm] $m\in\mathbb{N} [/mm] und alle n definiert.

n=1:
mit der laplace-formel (die ist hier sehr bequem anzuwenden, da in der m+1-ten zeile nur der ersten spalte eine 1 steht) ist [mm] $det(A_1)=(-1)^{(m+1)+1}\cdot\det(E_m)=(-1)^2*(-1)^m=(-1)^{1\cdot m}$. [/mm]

Sei die aussage nun für [mm] $n\in\mathbb{N} [/mm] richtig.

n->n+1:
wieder mit laplace:
[mm] $det(A_{n+1})=$det\pmat{ 0 & E_m \\ E_ {n+1} & 0 }=(-1)^m*det(A_n)=(-1)^m*(-1)^{mn}=(-1)^{m(n+1)}$. [/mm]

ist das so richtig oder habe ich etwas übersehen?


lg flo


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
determinante richtig?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:36 Sa 24.09.2011
Autor: angela.h.b.


> Sei A=[mm]\pmat{ 0 & E_m \\ E_n & 0 }\in \mathbb{R}^{(m+n)\times(m+n)}[/mm].
>  
> Hierbei bezeichnen [mm]$E_n[/mm] Einheitsmatrizen und 0 die
> entsprechenden Nullmatrizen in [mm]\mathbb{R}^{m\times n}[/mm][/mm]
> bzw. [mm]\mathbb{R}^{n\times m}[/mm].[/mm]
>  
> Berechnen Sie det(A).
>  Hallo,
>  
> das ergebnis [mm]det(A)=(-1)^ {nm}[/mm] habe ich urch induktion
> bewiesen:


EDIT: die Antwort paßt nicht zur gestellten Frage. S. ullims Beitrag.
Hallo,

ich denke nicht daß dies gelingen kann:

betrachte

[mm] det\pmat{0&0&1\\0&1&0\\1&0&0}=-1 \not=(-1)^{1*2}=1. [/mm]

Gruß v. Angela


>  
> sei [mm]A_n=\pmat{ 0 & E_m \\ E_n & 0 }[/mm][/mm] wie oben für ein
> festes [mm]$m\in\mathbb{N}[/mm] und alle n definiert.
>  
> n=1:
>  mit der laplace-formel (die ist hier sehr bequem
> anzuwenden, da in der m+1-ten zeile nur der ersten spalte
> eine 1 steht) ist
> [mm]det(A_1)=(-1)^{(m+1)+1}\cdot\det(E_m)=(-1)^2*(-1)^m=(-1)^{1\cdot m}[/mm].
>  
> Sei die aussage nun für [mm]$n\in\mathbb{N}[/mm] richtig.
>  
> n->n+1:
>  wieder mit laplace:
>  [mm]det(A_{n+1})=[/mm][mm] det\pmat{ 0 & E_m \\ E_ {n+1} & 0 }=(-1)^m*det(A_n)=(-1)^m*(-1)^{mn}=(-1)^{m(n+1)}$.[/mm] [/mm]
>  
> ist das so richtig oder habe ich etwas übersehen?
>  
>
> lg flo
>  
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  


Bezug
        
Bezug
determinante richtig?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:31 Sa 24.09.2011
Autor: ullim

Hi,

ich denke Dein Ergebnis ist richtig, da man durch n*m-maliges Vertauschen der Zeilen die Matrix A in die Form

[mm] B=\pmat{ E_n & 0 \\ 0 & E_m } [/mm] bringen kann.

Die Determinante von B ist aber nach dem Kästenchensatz [mm] det(B)=det(E_n)*det(E_m)=1 [/mm] und wegen der Vertauschungen gilt

[mm] det(A)=(-1)^{n*m}*det(B)=(-1)^{n*m} [/mm]

Das Gegenbeispiel von Angela ist nicht richtig, da es nicht die Form [mm] \pmat{ 0 & E_m \\ E_n & 0 } [/mm] hat.

Bezug
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