www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche Differentialgleichungendgl system partikulärer ansatz
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - dgl system partikulärer ansatz
dgl system partikulärer ansatz < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

dgl system partikulärer ansatz: störfkt. linearer -> ansatz ?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:52 Mi 15.09.2010
Autor: NFL_

Aufgabe
lösen sie das folgende dgl - system !

[mm] \dot x_1 + 5x_1 + 2x_2 = -5 + 2t[/mm]

[mm] \dot x_2 -6x_1 -2x_2 = 7 -2t [/mm]

mit der unbekannten funktion [mm] x1(t) und x2(t)[/mm] für die anfangsbedingung
[mm] x(0) = \begin{pmatrix} 0 \\ -1 \end{pmatrix}[/mm]

also mein problem ist das ich nicht auf den ansatz der partikulären lösung komme. da  die störfunktion ja ein "t" beinhaltet habe ich ebend den ansatz für eine lineare funktion probiert aber da komm ich auf keinen lösungsvektor und schon während des lösens des gleichuungssystems das ich aus dem koeffizienten vergleich gewonnen habe treten widersprüche zwischen denn gleichungen auf ...

nun die frage(n):

ist denn der ansatz für die störfunktion g(t) = -5 + 2t
Ax + B ?

oder muss das x in dem ansatz vieleicht ein t sein ? weil ja der parameter der störfunktion ein t ist ?!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
dgl system partikulärer ansatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:17 Mi 15.09.2010
Autor: MathePower

Hallo NFL_,

> lösen sie das folgende dgl - system !
>  
> [mm] \dot x_1 + 5x_1 + 2x_2 = -5 + 2t[/mm]
>  
> [mm] \dot x_2 -6x_1 -2x_2 = 7 -2t [/mm]
>
> mit der unbekannten funktion [mm]x1(t) und x2(t)[/mm] für die
> anfangsbedingung
>  [mm]x(0) = \begin{pmatrix} 0 \\ -1 \end{pmatrix}[/mm]
>  also mein
> problem ist das ich nicht auf den ansatz der partikulären
> lösung komme. da  die störfunktion ja ein "t" beinhaltet
> habe ich ebend den ansatz für eine lineare funktion
> probiert aber da komm ich auf keinen lösungsvektor und
> schon während des lösens des gleichuungssystems das ich
> aus dem koeffizienten vergleich gewonnen habe treten
> widersprüche zwischen denn gleichungen auf ...
>
> nun die frage(n):
>  
> ist denn der ansatz für die störfunktion g(t) = -5 + 2t
>  Ax + B ?
>
> oder muss das x in dem ansatz vieleicht ein t sein ? weil
> ja der parameter der störfunktion ein t ist ?!


Hier benötigst Du als Ansatz eine vektorwertige lineare Funktion:

[mm]x_{p1}\left(t\right)=a_{1}+b_{1}*t[/mm]

[mm]x_{p2}\left(t\right)=a_{2}+b_{2}*t[/mm]

Oder etwas kompakter:

[mm]\pmat{x_{p1}\left(t\right) \\ x_{p2}\left(t\right)}=\pmat{a_{1} \\ a_{2}}+\pmat{b_{1} \\ b_{2}}*t=\overrightarrow{a}+\overrightarrow{b}*t[/mm]

EDIT: Dies führt jedoch zu keiner konkreten Lösung,
           wähle daher den Ansatz:

[mm]\pmat{x_{p1}\left(t\right) \\ x_{p2}\left(t\right)}=\pmat{a_{1} \\ a_{2}}+\pmat{b_{1} \\ b_{2}}*t+\pmat{c_{1} \\ c_{2}}*t^{2}=\overrightarrow{a}+\overrightarrow{b}*t+\overrightarrow{c}*t^{2}[/mm]


>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
dgl system partikulärer ansatz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:46 Mi 15.09.2010
Autor: NFL_

danke für deine antwort ... kann ich denn jetzt wie gewohnt weitermachen ? also in das dgl - system einsetzen und Xp ausrechnen ?

und wie kommst du auf denn ansatz ? mich irritiert das Quadrat ...

danke im voraus ...

Bezug
                        
Bezug
dgl system partikulärer ansatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:00 Mi 15.09.2010
Autor: MathePower

Hallo NFL_,

> danke für deine antwort ... kann ich denn jetzt wie
> gewohnt weitermachen ? also in das dgl - system einsetzen
> und Xp ausrechnen ?


Ja, dann muss Du noch einen Koeffizientenvergleich durchführen,
um die Koeffizienten herauszubekommen.


>
> und wie kommst du auf denn ansatz ? mich irritiert das
> Quadrat ...


Nun, da der Ansatz einer linearen Funktion keine konkrete Lösung liefert.


>
> danke im voraus ...  



Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
dgl system partikulärer ansatz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:41 Mi 15.09.2010
Autor: NFL_

sorry aber mit dem ansatz komm ich auch nicht auf die lösung ... hab auch schon was ähnliches probiert und zwar was hier []http://www.fh-jena.de/~puhl/lehre/material/pdf/lindgl1.pdf
unter bemerkung im punkt 2 steht.

aber das bringt mich nicht auf die lösung für den vektor der partikulären lösung, der da lautet

[mm]X_p = \begin{pmatrix} -1 \\ t \end{pmatrix} [/mm]

wie kommt das t da rein ? oh man ich rechne da schon  zwei tage dran rum :-(

Bezug
                                        
Bezug
dgl system partikulärer ansatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:49 Mi 15.09.2010
Autor: MathePower

Hallo NFLL_,

> sorry aber mit dem ansatz komm ich auch nicht auf die
> lösung ... hab auch schon was ähnliches probiert und zwar
> was hier
> []http://www.fh-jena.de/~puhl/lehre/material/pdf/lindgl1.pdf
>  unter bemerkung im punkt 2 steht.


Dann poste doch mal Deine Rechenschritte bis dorthin.


>  
> aber das bringt mich nicht auf die lösung für den vektor
> der partikulären lösung, der da lautet
>  
> [mm]X_p = \begin{pmatrix} -1 \\ t \end{pmatrix}[/mm]
>  
> wie kommt das t da rein ? oh man ich rechne da schon  zwei
> tage dran rum :-(


Ein Alternativweg ist die Methode der []Variation der Konstanten.


Gruss
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]