www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Abbildungeneinige Beweise
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Lineare Abbildungen" - einige Beweise
einige Beweise < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

einige Beweise: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:47 Fr 13.05.2011
Autor: DrNetwork

Aufgabe
K ein Körper, V und W endlich dimensionale K-VR's und sei [mm] \phi: [/mm] V [mm] \mapsto [/mm] W eine lin. Abb.

(a) Wenn [mm] \phi [/mm] ein Isomorphismus ist, dann ist [mm] \phi^{-1} [/mm] auch eine lin. Abb.
(b) Für jeden UnterVR U [mm] \le [/mm] W ist auch [mm] \phi^{-1}(U) \le [/mm] V ein UnterVR.
(c) Für jede Teilmenge M [mm] \subseteq [/mm] V gilt [mm] \phi(\langleM\rangle) [/mm] = [mm] \langle\phi(M)\rangle [/mm]
(d) Sei [mm] \phi [/mm] injektiv und M [mm] \subseteq [/mm] V. Wenn [mm] \phi(M) [/mm] lin. unabhg ist, dann ist auch M linear unabhg.
(e) Sei [mm] \phi [/mm] injektiv. Zeigen Sie dass für jeden UVR U [mm] \le [/mm] V gilt: [mm] dim\phi(U) [/mm] = dimU

Hallo Leute,

weil mir LA schon letztes Jahr soviel Spass gemacht hat, darf ich nun das letzte mal dran. Besonders schwer tue ich mich mit Beweisen. Zum Beispiel die oberen, vielleicht könnt ihr mir irgendwie beibringen wie man darauf kommt.

Also für die a)
Hab ich:

lin. Abb: [mm] \phi: V\mapsto [/mm] W wenn für alle v,v' [mm] \in [/mm] V gilt:
Homogenität: [mm] \phi(k*v) [/mm] = [mm] k\phi(v) [/mm]
Additivität: [mm] \phi(v) [/mm] + [mm] \phi(v') [/mm] = [mm] \phi(v+v') [/mm]

und:

Isomorphismus: [mm] \phi: [/mm] V [mm] \mapsto [/mm] W, bijektiv

Beweisen muss ich sowas: [mm] \phi [/mm] ist Isom. [mm] \Rightarrow \phi^{-1} [/mm] lin. Abb.
Tja, irgendwie klar das das so sein könnte wegen der Struktur surjektivität und injektivität aber beweisen.....?

        
Bezug
einige Beweise: zu a)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:58 Fr 13.05.2011
Autor: angela.h.b.


> K ein Körper, V und W endlich dimensionale K-VR's und sei
> [mm]\phi:[/mm] V [mm]\mapsto[/mm] W eine lin. Abb.
>  
> (a) Wenn [mm]\phi[/mm] ein Isomorphismus ist, dann ist [mm]\phi^{-1}[/mm]
> auch eine lin. Abb.
>  (b) Für jeden UnterVR U [mm]\le[/mm] W ist auch [mm]\phi^{-1}(U) \le[/mm] V
> ein UnterVR.
>  (c) Für jede Teilmenge M [mm]\subseteq[/mm] V gilt
> [mm]\phi(\langleM\rangle)[/mm] = [mm]\langle\phi(M)\rangle[/mm]
>  (d) Sei [mm]\phi[/mm] injektiv und M [mm]\subseteq[/mm] V. Wenn [mm]\phi(M)[/mm] lin.
> unabhg ist, dann ist auch M linear unabhg.
>  (e) Sei [mm]\phi[/mm] injektiv. Zeigen Sie dass für jeden UVR U
> [mm]\le[/mm] V gilt: [mm]dim\phi(U)[/mm] = dimU
>  Hallo Leute,
>  
> weil mir LA schon letztes Jahr soviel Spass gemacht hat,
> darf ich nun das letzte mal dran. Besonders schwer tue ich
> mich mit Beweisen. Zum Beispiel die oberen, vielleicht
> könnt ihr mir irgendwie beibringen wie man darauf kommt.
>  
> Also für die a)
>  Hab ich:
>  
> lin. Abb: [mm]\phi: V\mapsto[/mm] W wenn für alle v,v' [mm]\in[/mm] V gilt:
>  Homogenität: [mm]\phi(k*v)[/mm] = [mm]k\phi(v)[/mm]
>  Additivität: [mm]\phi(v)[/mm] + [mm]\phi(v')[/mm] = [mm]\phi(v+v')[/mm]

Hallo,

jetzt schreib doch mal auf, was Du zeigen müßt, wenn Du die Linearität von [mm] \Phi^{-1} [/mm] beweisen möchtest.


> Isomorphismus: [mm]\phi:[/mm] V [mm]\mapsto[/mm] W, bijektiv

Das brauchst Du. Aufgrund der surjektivität weißt Du, daß es zu jedem [mm] W\in [/mm] W ein v in V gibt mit [mm] w=\phi(v) [/mm] und für w' entsprechend.

Versuch mal, wie weit Du nun kommst.

Gruß v. Angela






Bezug
                
Bezug
einige Beweise: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:26 Fr 13.05.2011
Autor: DrNetwork

Ja ich glaub das hat mir auf die Srpünge geholfen:

(a) Aus der Surjektivität folgt [mm] w=\phi(v): [/mm]
[mm] \phi(kw)^{-1} [/mm] = [mm] \phi(k\phi(v))^{-1} [/mm] = [mm] \phi(\phi(kv))^{-1} [/mm] da kv [mm] \in [/mm] W folgt [mm] \phi(kw)^{-1} [/mm]

Das stimmt noch nicht ganz ...

Bezug
                        
Bezug
einige Beweise: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:51 Fr 13.05.2011
Autor: angela.h.b.


> Ja ich glaub das hat mir auf die Srpünge geholfen:

Hallo,

das freut mich.

>  
> (a)

Sei [mm] w\in [/mm] W und [mm] k\in [/mm] K.

> Aus der Surjektivität folgt

es gibt ein [mm] v\in [/mm] V mit

> [mm]w=\phi(v):[/mm]

Also ist

>  [mm]\phi^\red{{-1}}(kw)[/mm] = [mm]\phi^\red{{-1}}(k\phi(v))[/mm] = [mm]\phi^\red{{-1}}(\phi(kv))[/mm]  

(denn [mm] \phi [/mm] ist linear)

=kv  denn [mm] \phi^{-1} [/mm] ist Umkehrfunktion von [mm] \phi [/mm]

= [mm] k\phi^{-1}(w) [/mm] denn [mm] \phi^{-1} [/mm] ist Umkehrfunktion von [mm] \phi. [/mm]

Entsprechend jetzt die Summe.

Entscheidend bei diesen kleinen Beweisen ist, daß man in der Lage ist, die Definitionen ganz genau hinzuschreiben und sich vor Beweisbeginn klarmacht, was lt. Definition zu zeigen ist.

Gruß v. Angela

P.S.: Hier ist ein Kollege von Dir am Werke.


Bezug
                                
Bezug
einige Beweise: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:08 So 15.05.2011
Autor: DrNetwork


> > Ja ich glaub das hat mir auf die Srpünge geholfen:
>  
> Hallo,
>  
> das freut mich.
>  
> >  

> > (a)
>  
> Sei [mm]w\in[/mm] W und [mm]k\in[/mm] K.
>  > Aus der Surjektivität folgt

>
> es gibt ein [mm]v\in[/mm] V mit
>  
> > [mm]w=\phi(v):[/mm]
>  
> Also ist
>  >  [mm]\phi^\red{{-1}}(kw)[/mm] = [mm]\phi^\red{{-1}}(k\phi(v))[/mm] =
> [mm]\phi^\red{{-1}}(\phi(kv))[/mm]  
> (denn [mm]\phi[/mm] ist linear)
>  
> =kv  denn [mm]\phi^{-1}[/mm] ist Umkehrfunktion von [mm]\phi[/mm]
>  
> = [mm]k\phi^{-1}(w)[/mm] denn [mm]\phi^{-1}[/mm] ist Umkehrfunktion von
> [mm]\phi.[/mm]
>  
> Entsprechend jetzt die Summe.

Top! Okey versuche das mit der Summe zu machen. Ist der letzte Schritt so in Ordnung oder hab ich was übersrpungen?

[mm] \varphi^{-1}(v')+\varphi^{-1}(u') [/mm] = [mm] \varphi^{-1}(\varphi(v))+\varphi^{-1}(\varphi(u)) [/mm] = v + u = [mm] \varphi^{-1}(v'+u') [/mm]

> P.S.: Hier ist ein Kollege von Dir am
> Werke.

Danke, mir gehts nicht um die Punkte die habe ich schon letztes Jahr erreicht, daher mach ich hier einen längeren Topic raus um die Beweise durchzugehen.

beim Teil (b)

Beim Untervektorraum gilt eigentlich das gleiche wie bei einer lin.Abb. dazu kommt noch nicht Null.
  - Abgeschlossenheit bzgl. Addition und skalarer Multiplikation, nicht Null.

aber [mm] \varphi^{-1}(U) [/mm] find ich schon komisch, was soll denn eine Menge im Funktionsargument?


Bezug
                                        
Bezug
einige Beweise: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:53 Mo 16.05.2011
Autor: angela.h.b.


> > > (a)
>  >  
> > Sei [mm]w\in[/mm] W und [mm]k\in[/mm] K.
>  >  > Aus der Surjektivität folgt

> >
> > es gibt ein [mm]v\in[/mm] V mit
>  >  
> > > [mm]w=\phi(v):[/mm]
>  >  
> > Also ist
>  >  >  [mm]\phi^\red{{-1}}(kw)[/mm] = [mm]\phi^\red{{-1}}(k\phi(v))[/mm] =
> > [mm]\phi^\red{{-1}}(\phi(kv))[/mm]  
> > (denn [mm]\phi[/mm] ist linear)
>  >  
> > =kv  denn [mm]\phi^{-1}[/mm] ist Umkehrfunktion von [mm]\phi[/mm]
>  >  
> > = [mm]k\phi^{-1}(w)[/mm] denn [mm]\phi^{-1}[/mm] ist Umkehrfunktion von
> > [mm]\phi.[/mm]
>  >  
> > Entsprechend jetzt die Summe.
>  Top! Okey versuche das mit der Summe zu machen. Ist der
> letzte Schritt so in Ordnung

Hallo,

die letzte Gleichheit kommt zu schnell. Ich kann das nicht nachvollziehen.

Vielleicht arbeitest Du Dich hier mal von [mm] $\varphi^{-1}(v'+u')$ [/mm] ausgehend vor bis v+u.

> oder hab ich was
> übersrpungen?
>  
> [mm]\varphi^{-1}(v')+\varphi^{-1}(u')[/mm] =
> [mm]\varphi^{-1}(\varphi(v))+\varphi^{-1}(\varphi(u))[/mm] = v + u =
> [mm]\varphi^{-1}(v'+u')[/mm]

Gruß v. Angela


Bezug
                                        
Bezug
einige Beweise: zu b)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:01 Mo 16.05.2011
Autor: angela.h.b.


> > > > > (b) Für jeden UnterVR U $ [mm] \le [/mm] $ W ist auch $ [mm] \phi^{-1}(U) \le [/mm] $ V ein UnterVR.

> beim Teil (b)
>  
> Beim Untervektorraum gilt eigentlich das gleiche wie bei
> einer lin.Abb.

???

> dazu kommt noch nicht Null.


>    - Abgeschlossenheit bzgl. Addition und skalarer
> Multiplikation, nicht Null.

Ja.

>  
> aber [mm]\varphi^{-1}(U)[/mm] find ich schon komisch, was soll denn
> eine Menge im Funktionsargument?

Oh weh, oh weh...

Das ist keine "Menge im Funktionsargument":
[mm] \varphi^{–1}(U) [/mm] ist das Urbild von U unter der Abbildung [mm] \varphi. [/mm]
Wie das definiert ist, solltest Du mal schleunigst nachschlagen. Und aufschreiben.

Als nächstes notierst Du die drei Dinge, die Du für die Unterraumeigenschaft von [mm] \varphi^{–1}(U) [/mm] zeigen mußt.

Und dann kannst Du versuchen, zu beweisen.

Merke: die Definitionen sind das A und O.
Wenn die nicht klar sind, sondern nur eine esoterische Ahnung davon besteht, was sich dahinter verbergen mag, können Beweise nicht gelingen.

Gruß v. Angela

>  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]