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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - extremstellen
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extremstellen: "Frage"
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:04 Di 11.03.2008
Autor: Dagobert

hallo!

hätte ne frage zu folgendem beispiel:
[Dateianhang nicht öffentlich]

und zwar hab ich mal die ersten und zweiten ableitungen gebildet:

[mm] \partial f/\partial x=e^x*y^2+x-1-ln(2) [/mm]

[mm] \partial^2f/\partial x^2=y^2*e^x+1 [/mm]

[mm] \partial f/\partial y=2*y*e^x-4*y [/mm]

[mm] \partial^2f/\partial y^2=2*e^x-4 [/mm]

so, muss ich da jetzt die erste ableitung von x und y null setzen um die extremwerte zu bekommen?

danke!

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
extremstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:09 Di 11.03.2008
Autor: Martinius

Hallo Dagobert,

schau mal hier nach:

https://www.vorhilfe.de/read?t=376629

LG, Martinius

Bezug
                
Bezug
extremstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:39 Di 11.03.2008
Autor: Dagobert

hallo!

danke, so grob ist mir das mal klar.
hätte nur eine frage, wenn ich die erste ableitung 0 setze:

also [mm] \partial f/\partial x=0=e^x*y^2+x-1-ln(2) [/mm]

nur wie komme ich da auf die stellen, da ich ja in der gleichung x und y drinnen habe?

danke.

Bezug
                        
Bezug
extremstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:00 Mi 12.03.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Dagobert,

damit ein Punkt $(x,y)$ ein stationärer Punkt ist, müssen ja beide (ersten) partiellen Ableitungen in diesem Punkt =0 sein

Du hast beide richtig berechnet [ok]

Es muss also gelten: (ich schreibe statt dieser [mm] $\partial$ [/mm] - Ausdrücke lieber [mm] $f_x$ [/mm] und [mm] $f_y$, [/mm] das geht schneller ;-)

(1) [mm] $f_x(x,y)=y^2e^x+x-1-\ln(2)=0$ [/mm]  UND

(2) [mm] $f_y(x,y)=2ye^x-4y=2y(e^x-2)=0$ [/mm]

Beides muss erfüllt sein, also insbesondere (2)

Und (2) ist bei weitem einfacher zu bestimmen, das ist nämlich genau dann =0, wenn $y=0$ oder [mm] $e^x=2$, [/mm] also [mm] $x=\ln(2)$ [/mm] ist.

Nun schaue dir für diese beiden Fälle (1) an:

(a) $y=0$, dann ergibt (1):

[mm] $x=1+\ln(2)$ [/mm]

(b) [mm] $x=\ln(2)$, [/mm] dann liefert (1):

[mm] $2y^2+\ln(2)-1-\ln(2)=0\gdw 2y^2=1\gdw y^2=\frac{1}{2}\gdw y=\pm\frac{1}{\sqrt{2}}$ [/mm]

Du hast also die 3 potentiellen Kandidaten:

[mm] $(x,y)=(1+\ln(2)/0)$ [/mm]

[mm] $(x,y)=\left(\ln(2)/\pm\frac{1}{\sqrt{2}}\right)$ [/mm]

Damit kannst du dann weiter machen...


LG

schachuzipus

Bezug
                                
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extremstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:20 Mi 12.03.2008
Autor: Dagobert

hallo!

dankeschön :)

hab da mal weitergerechnet:

wenn ich dann in die formel für [mm] \Delta [/mm] einsetze:

[mm] \Delta=f_xx*f_yy-f^2_xy [/mm] >0

dann bekomme ich raus:

a) (1+ln(2)/0)

[mm] \Delta_1=6,873 [/mm] --> relat. Extremwert

b) [mm] (ln(2)/(1/\wurzel{2})) [/mm]

[mm] \Delta_2=-2,828 [/mm] --> Sattelpunkt

c) [mm] (ln(2)/-1/(\wurzel{2})) [/mm]

[mm] \Delta_3=+2,828 [/mm] --> relat. Extremwert

also habe ich zwei punkte [mm] \Delta_1 [/mm] und [mm] \Delta_3 [/mm] oder?


und wenn ich weiter einsetze:

f_xx im punkt [mm] \Delta_1=1 [/mm] --> rel. Minimum

und

f_xx im punkt [mm] \Delta_3=2 [/mm] --> rel. Minimum oder?

danke!


Bezug
                                        
Bezug
extremstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:40 Mi 12.03.2008
Autor: Martinius

Hallo Dagobert,


[mm] $f_{xx}=y^2e^x+1$ [/mm]

[mm] $f_{yy}=2e^x-4$ [/mm]

[mm] $f_{xy}=2e^xy$ [/mm]


[mm] $\Delta =f_{xx}* f_{yy}-f_{xy}^2 [/mm] >0$

[mm] $\Delta =(y^2e^x+1)*(2e^x-4)-4e^{2x}y^2=2e^{2x}y^2+2e^x-4y^2e^x-4-4e^{2x}y^2$ [/mm]

[mm] $\Delta =2e^{2x}y^2+2e^x*(1-2y^2)-4-4e^{2x}y^2$ [/mm]

Da setzen wir nun die drei Punkte ein:

P(1+ln(2);0)  und   [mm] Q\left(ln(2);\bruch{1}{\wurzel{2}}\right) [/mm]   und   [mm] R\left(ln(2);-\bruch{1}{\wurzel{2}}\right) [/mm]


[mm] $\Delta_P =0+2e^{1+ln(2)}-4-0=4e-4\approx6,8731>0$ [/mm]

[mm] $\Delta_Q [/mm] = 4+4*(1-1)-4-8=-8<0$

Da y nur als quadratischer Term auftaucht, ist

[mm] $\Delta_R [/mm] = [mm] \Delta_Q [/mm] = -8<0$


Wir haben also nur einen relativen Extremwert: P(x;y).

[mm] $f_{xx}(P)=1>0$ [/mm]  also liegt ein rel. Minimum vor.

(So ich mich nicht verrechnet habe.)

LG, Martinius






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extremstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:57 Mi 12.03.2008
Autor: Dagobert

danke! habs jetzt nachgerechnet, hab da al ein ^2 verschlampt ....

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