www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExtremwertproblemeextrenwertproblem
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Extremwertprobleme" - extrenwertproblem
extrenwertproblem < Extremwertprobleme < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Extremwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

extrenwertproblem: kegel
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:54 Sa 02.09.2006
Autor: sandramil

Aufgabe
du hast einen kreis mit dem radius r.
wenn du den kreissektor zusammenrollst entsteht ein kegel.
bei welchem MITTELPUNKTSWINKEL /alpha entsteht ein kegel mit dem maximalen volumen???





Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


hallo an alle,

da ich sowieso schwierigkeiten mit mathe habe, fällt mir auch diese aufgabe sehr schwer.
ich habe mal angefangen, dieses per experiment auszuprobieren, weit gekommen bin ich aber leider nicht.

zudem weiss ich überhaupt nicht, welche bedingungen ich benutzen soll, und nach was er mich überhaupt fragt.





Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

naja, ich hoffe, dass mir doch eienr helfen kann.

mit freundlichem gruß sandra, und danke natürlich schon im voraus.

        
Bezug
extrenwertproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:35 Sa 02.09.2006
Autor: Teufel

Hallo, Sandra. Die Aufgabe sagt uns, dass wir r kennen, also können wir r erstmal als bekannte Zahl hinnehmen, die wir in unserer Zielfunktion brauchen.

Erstmal müssen wir die Hauptbedingung finden.
[mm] V(r_{Ke},h)=\bruch{1}{3}\pi r_{Ke}²h, [/mm] da V maximal werden soll.

[Dateianhang nicht öffentlich]

(das hellblaue ist [mm] r_{Ke}=der [/mm] Radius vom Kegel)

Weiterhin gilt: (siehe Skizze)
[mm] r²=h²+r_{Ke}² \gdw r²-h²=r_{Ke}² [/mm] (Nebenbedingung)

Nun hätten wir nur noch eine unbekannte in der Volumenformel, da wir r ja als bekannt behandeln.
Dann würde die Zielfunktion lauten:
[mm] V(h)=\bruch{1}{3}\pi(r²-h²)h [/mm]
[mm] =\bruch{\pi}{3}r²h-\bruch{\pi}{3}h³ [/mm]

[mm] V'(h)=\bruch{\pi}{3}r²-\pi [/mm] h²
Diese muss ma ja jetzt 0 setzen und nach einiger Umformerei solltest du auf [mm] h=\wurzel{\bruch{1}{3}}r [/mm] kommen.

Du müsstest dann prüfen, ob es sich dann wirklich um ein Maximum handelt (also in V''(h) einsetzen).

(es handelt sich um eins, aber du solltest das trotzdem nochmal überprüfen ;))

Nunja, jetzt kennst du die eine größe, für die das Volumen des Kegels maximal wird. Die andere erhälst du, wenn du h=... in die Nebenbedingung einsetzt.

[mm] r²-h²=r_{Ke}² \Rightarrow r²-(\wurzel{\bruch{1}{3}}r)²=r_{Ke}² [/mm]
[mm] r²-\bruch{1}{3}r²=r_{Ke}² [/mm]
[mm] \wurzel{r²-\bruch{1}{3}r²}=r_{Ke} [/mm]
[mm] \wurzel{\bruch{2}{3}r²}=r_{Ke} [/mm]
[mm] \wurzel{\bruch{2}{3}}r=r_{Ke} [/mm]

Damit sind wir shcon fast am Ende. Aber es geht ja hier um [mm] \alpha [/mm] und nicht um Höhe und Radius das Kegels.

Es gibt die Formel:

[mm] \bruch{\alpha}{360°}=\bruch{b}{u}, [/mm] wobei u der Umfang des Kreises ist und b die Länge des Kreisbogens vom Kreissektor.

[mm] u=2\pi [/mm] r

Und nun muss man wissen, dass b ja der Umfang von der Grundseite des Kegels ist!

Also gilt hier:
[mm] b=2\pi r_{Ke} [/mm]

Das beides eingesetzt in die Formel bringt also:

[mm] \bruch{\alpha}{360°}=\bruch{2\pi r_{Ke}}{2\pi r} [/mm]

Das [mm] 2\pi [/mm] kürzt sich weg und übrig bleibt:

[mm] \bruch{\alpha}{360°}=\bruch{r_{Ke}}{r} [/mm]
[mm] \gdw \alpha=360°\bruch{r_{Ke}}{r} [/mm]

Außerdem haben wir vorher gezeigt: [mm] \wurzel{\bruch{2}{3}}r=r_{Ke} [/mm]

Das eingesetzt ergibt widerum:
[mm] \alpha=360°\bruch{\wurzel{\bruch{2}{3}}r}{r}. [/mm]
r kürzt sich weg.
[mm] \alpha=360°\wurzel{\bruch{2}{3}}\approx [/mm] 293,94°


Wenn es noch wo Fragen gibt dann stell sie ruhig ;) ich musste auch zuerst etwas mit den ganzen Ansätzen kämpfen.



Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
extrenwertproblem: hat sich geklärt:)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:51 Sa 02.09.2006
Autor: hindorfconan

hallo, erstens wirklich vielen dank für die große mühe...:)    DANKE

ne frage habe ich zu der ableitung von dem volumen.
man muss ja die ableitung bilden, um das maxima rauszunekommen.!?

jedoch kann ich es nicht idendifizieren, und habe auch schwierigkeiten, die bildung der ableitung nachzuvollziehen.
eigentlich ist pi doch eine bestimmte zahl?
na ja, wäre sehr sehr n ett, wenn du erklären könntest, wie du auf die ableitung von

1/3pi * r² - pi/3 * h³

danke

Bezug
                        
Bezug
extrenwertproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:11 Sa 02.09.2006
Autor: Karl_Pech

Hallo hindorfconan,


Meinst Du die Ableitung von [mm]V(h)[/mm]? Wenn ja so betrachte mal die Funktion [mm]V(\blue{x}) := \green{10}\cdot{\blue{x}} - \green{334}\cdot{\blue{x^3}}[/mm] und leite diese mal ab.

Jetzt betrachte nochmal die Funktion von Teufel:


[mm]V(\blue{h}) : = \green{\frac{\pi}{3}r^2}\cdot{\blue{h}} - \green{\frac{\pi}{3}}\cdot{\blue{h^3}}[/mm]


und leite diese mal ab. ;-)



Grüße
Karl


P.S. Falls du Probleme mit den Ableitungsregeln hast, so merk' dir erstmal


[mm]\frac{\partial}{\partial x}x^n = nx^{n-1}[/mm] und [mm]\frac{\partial}{\partial x}f(x) + \frac{\partial}{\partial x}g(x) = \frac{\partial}{\partial x}(f(x)+g(x))[/mm]

Bezug
                                
Bezug
extrenwertproblem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:12 Sa 02.09.2006
Autor: hindorfconan

danke

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Extremwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]