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ganzrationale funktion 4.: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:07 Di 13.11.2012
Autor: sherina

hallo!
ich muss eine ganzrationale funktion 4. grades bestimmen:
ich habe 5 punkte gegeben!
A(-4/0), B(-3/1.5), c(-1/3), D(2/4.3), E(4/0)

die ursprungsform ist ja:
[mm] f(x)=ax^4+bx^3+cx^2+dx+e [/mm]
wie gehe ich nun form. ursprünglich haben wir es immer mit einer matrix berechnet dafür haben wir allerdings die ableitung verwendet.

meine überlegungen zu den punkten A und E wären:
A) f'(-4)=0
E) f'(4)=0  das wären ja meine beiden nulstellen.
wie ehe ich nun weiter vor?!

über hilfe würde ich mich bedanken!
denn ich benötige die funktion um danach das integral zu berechnen.

        
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ganzrationale funktion 4.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:25 Di 13.11.2012
Autor: Steffi21

Hallo, bei dieser Aufgabenstellung ist keine Ableitung nötig, Einsetzen der Punkte gibt fünf Gleichungen

Punkt A (1): 0=256a-64b+16c-4d+e
Punkt B (2): 1,5=81a-27b+9c-3d+e

u.s.w.

Steffi

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ganzrationale funktion 4.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:28 Di 13.11.2012
Autor: sherina

das hate ich auch anfangs gedacht. aber iirgendwie kamen völlig krumme zahlen raus. so konnte ich die matrix nicht ausrechnen!

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ganzrationale funktion 4.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:34 Di 13.11.2012
Autor: sherina

Ich habe folgende gleichungen erhalten:

256a-64b+16c-4d+e=0
81a-27b+9c-3d+e=1.5
a-b+c-d+e=3
33.1776a+13.824b+5.76c+2.4d+e=0
256a+64b+16c+4d+e=0
wären die denn richtig? ich würde nun folgende in die matrix eintragen. allerdings fällt es mir dann schwer das zu errechnen!

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ganzrationale funktion 4.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:37 Di 13.11.2012
Autor: Steffi21

Hallo, laut deiner gegebenen Punkte stimmt die Gleichung (4) nicht, überprüfe mal deine Punkte in der Aufgabenstellung, da kommen wirklich richtig "krumme" Zahlen raus, Steffi

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ganzrationale funktion 4.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:42 Di 13.11.2012
Autor: sherina

hallo! ich haben den punkt hier falsch angegeben für D: (2.4/3)
nun kommen aber trotzdem die 'krummen' zahlen raus. ich weiß nicht wie ich das dann errechnen soll!
lg

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ganzrationale funktion 4.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:54 Di 13.11.2012
Autor: Steffi21

Hallo, du hast dich bei den Punkten verschrieben, rufe jemanden aus deiner Klasse an, erfrage die korrekten Punkte, Steffi

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ganzrationale funktion 4.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:55 Di 13.11.2012
Autor: sherina

nein das kann eigentlich nicht sein! ist eine aufgabe aus dem buch! und ich habe es eban noch einam überprüft!

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ganzrationale funktion 4.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:10 Di 13.11.2012
Autor: sherina

dann danke erstmal für die hilfe! hier besteht nicht die möglichkeit einen screenshot hochzuladen!?
lg

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ganzrationale funktion 4.: Bild hochladen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:13 Di 13.11.2012
Autor: Loddar

Hallo sherina!


Tippe in Deinem Text "[ img ] 1 [ /img ]" (aber ohne Leerzeichen in den eckigen Klammern) ein. Anschließend wirst Du zu einem Fenster geleitet zum Hochladen.

Bitte beachte aber auch eventuelle Urheberrechte des Bildes.


Gruß
Loddar


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ganzrationale funktion 4.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:18 Di 13.11.2012
Autor: sherina

ist dieses bild nun gestattet! oder besteht eine andere möglichkeit das zu veröffentlichen!
lg

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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ganzrationale funktion 4.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:36 Di 13.11.2012
Autor: reverend

Hallo sherina,

> ist dieses bild nun gestattet! oder besteht eine andere
> möglichkeit das zu veröffentlichen!

Das ist so ok.
Leider steht das Bild auf dem Kopf, aber das kann man ja durch Drehen der Datei oder auch des Bildschirms beheben - etwas unbequem ist es trotzdem. ;-)

Grüße
reverend


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ganzrationale funktion 4.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:38 Mi 14.11.2012
Autor: fred97


> Hallo sherina,
>  
> > ist dieses bild nun gestattet! oder besteht eine andere
> > möglichkeit das zu veröffentlichen!
>
> Das ist so ok.
>  Leider steht das Bild auf dem Kopf, aber das kann man ja
> durch Drehen der Datei oder auch des Bildschirms beheben -
> etwas unbequem ist es trotzdem. ;-)

Ich habs mit einem Kopfstand versucht und bin dabei vom Schreibtisch gefallen. Der jüngste bin ich eben nicht mehr.

FRED

>  
> Grüße
>  reverend
>  


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ganzrationale funktion 4.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:40 Mi 14.11.2012
Autor: Steffi21

Hallo Fred, wir hoffen, du bist gesund und bleibst uns somit erhalten, Gruß Steffi

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ganzrationale funktion 4.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:27 Mi 14.11.2012
Autor: fred97


> Hallo Fred, wir hoffen, du bist gesund und bleibst uns
> somit erhalten, Gruß Steffi

Hallo Steffi,

danke für die netten Worte. Ich bin jetzt zur Reha:

http://www.hubbe-cartoons.de/media/cartoon/walking.jpg

Gruß FRED


Bezug
                                                                                                        
Bezug
ganzrationale funktion 4.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:26 Mi 14.11.2012
Autor: abakus


> > Hallo Fred, wir hoffen, du bist gesund und bleibst uns
> > somit erhalten, Gruß Steffi
>
> Hallo Steffi,
>  
> danke für die netten Worte. Ich bin jetzt zur Reha:
>  
> http://www.hubbe-cartoons.de/media/cartoon/walking.jpg

Hallo Fred,
ein schönes Bild.
Solche Leute nennt man umgangssprachlich auch "Stockenten".

Gruß Abakus

>  
> Gruß FRED
>  


Bezug
                                                                                                                
Bezug
ganzrationale funktion 4.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:32 Mi 14.11.2012
Autor: reverend

Hallo abakus,

> > http://www.hubbe-cartoons.de/media/cartoon/walking.jpg
>  Hallo Fred,
>  ein schönes Bild.
>  Solche Leute nennt man umgangssprachlich auch
> "Stockenten".

Ich dachte, bei Euch in Sachsen, in meiner Heimatregion bei Braunschweig und manchen anderen Gegenden würde man "Krückenten" sagen. Die korrekte []Schreibweise ist allerdings etwas anders. Wie bei "Kürche", "Kürsche etc. eben.

;-)
reverend


Bezug
                                                                        
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ganzrationale funktion 4.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:56 Di 13.11.2012
Autor: Steffi21

Hallo, habe versucht, in den Punkten einen Schmetterling zu finden, leider reicht meine Phantasie nicht, ebenso geben sowohl die 1. als auch die 2. Gruppe von je fünf Punkten keine "schöne" Funktion vierten Grades, a, b, c, d und e sind Brüche vom allerfeinsten, gibt es eventuell ein Foto zu der Aufgabe? Vermutlich hat jemand aus einer Zeichnung/Foto die Punkte falsch abgelesen, ich bin wirklich gespannt, was aus dieser Aufgabe wird!! Steffi

Bezug
                                                
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ganzrationale funktion 4.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:55 Di 13.11.2012
Autor: abakus


> hallo! ich haben den punkt hier falsch angegeben für D:
> (2.4/3)
>  nun kommen aber trotzdem die 'krummen' zahlen raus. ich
> weiß nicht wie ich das dann errechnen soll!
>  lg

Da kommt auch nichts Rundes raus. Mit Geogebra erhalte ich eine Näherungsfunktion
-0.0063864087 x⁴ - 0.0184027778x³ - 0.1098338294x² + 0.2944444444x + 3.3922619048

Wenn du es genau willst, musst du dich mit viel Bruchrechnung durch deine Matrix kämpfen.
Gruß Abakus



Bezug
                                                        
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ganzrationale funktion 4.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:25 Mi 14.11.2012
Autor: sherina

vielen dank für die hilfe! der schmetterlingflügel soll mit 2 funktionen angenähert werden..allerdings nur mit viel fantasie! ein foto kann ich leider nicht hochladen, das es aus meinem mathebuch ist! ich werde mich nochmal melden! was rausgekommen ist!:)

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