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Forum "Rationale Funktionen" - gebroch.Ratz.Fx, Ableitung
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gebroch.Ratz.Fx, Ableitung: Fehler
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:00 Sa 25.11.2006
Autor: Stick

Aufgabe
f(x) =   x³/ x²-1

1.-3 Ableitung bilden

Also für die 1. Ableitung habe ich : [mm] x^4 [/mm] - 3x² / (x²-1)²

müsste  auch richtig sein, da sie mit der Abschrift vom Tafelbild übereinstimmt.

ABER :

die 2. Ableitung "soll" rauskommen : 2x ³+ 6x / (x²-1)³
...was meiner Meinung nach nciht geht.

hier mal die Abschrift zur 2. Ablt.

f´´(x) = (4x³-6x) * (x²-1)² - 2 [mm] (x²-1)*2x*x^4 [/mm] -3x²/  [mm] (x²-1)^4 [/mm]
          = [mm] 4x^5 [/mm] -10x³ +6x [mm] -4x^5+12x³ [/mm] / (x²-1)³
          = 2x³+6x / (x²-1)³

Ich verstehe den 2. Schritt der 2. Ableitung nicht.
Wie kommt man denn dort auf 10x³?
oder habe ich etwas übersehen?

danke schonmal! =)
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

                          

        
Bezug
gebroch.Ratz.Fx, Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:26 Sa 25.11.2006
Autor: wieZzZel

Die 2. Ableitung stimmt, der Rechenweg ist ein wenig umständlich, oder schwierig zu verstehen.

Mache es so

[mm] f'(x)=\br{x^{4}-3x^{2}}{(x^{2}-1)^{2}} [/mm]

[mm] f''(x)=\br{(4x^{3}-6x)(x^{2}-1)^{2}-2*2x(x^{2}-1)(x^{4}-3x^{2})}{(x^{2}-1)^{4}} [/mm]

jetzt noch [mm] (x^{2}-1) [/mm] kürzen und ausmultiplizieren

[mm] f''(x)=\br{4x^{5}-4x^{3}-6x^{3}+6x-4x^{5}+12x^{3}}{(x^{2}-1)^{3}} [/mm]

[mm] f''(x)=\br{2x^{3}+6x}{(x^{2}-1)^{3}} [/mm]


So, die 3. Ableitung kannst du mal alleine machen, schreibe mir, was du raus hast und ich sage dir, ob es stimmt.

Viel Erfolg und alles Gute wünscht Röby

Bezug
                
Bezug
gebroch.Ratz.Fx, Ableitung: 3. Ableitung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:55 Sa 25.11.2006
Autor: Stick

Super danke,... wie ich das übersehen konnte...

also die 3. Ablt.

f´´´(x) = (6x²+6) * (x²-1)³-3(x²-1)*2x(2x³+6) / [mm] (x²-1)^5 [/mm]
            = [mm] 6x^4-6x²+6x²-6-12x^4-36x²/(x²-1)^4 [/mm]
            = [mm] -6x^4-36x²-6 /(x²-1)^4 [/mm]

Danke nochmal,...hast mir sehr geholfen! ...mensch ist das klasse hier... :)

Bezug
                        
Bezug
gebroch.Ratz.Fx, Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:07 Sa 25.11.2006
Autor: wieZzZel

Ja, richtig!!!!

Weiter so und viel Erfolg in der Schule.


Tschüßi sagt Röby

Bezug
                                
Bezug
gebroch.Ratz.Fx, Ableitung: Ableitung mit Ausklammern?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:57 Sa 25.11.2006
Autor: Stick

Aufgabe
f(x) = 2x²-8x-10 / 3x-6

Hi, hab nochmal ne Frage...bzw. nen Problem...
Also ich komm einfach nicht drauf.

Ich habe die Funktion ersteinmal Ausgeklammert :

fx = [mm] \bruch{2}{3} \bruch{x²-4x-5}{x-2} [/mm]

f´(x) = [mm] \bruch{2}{3}\bruch{(2x-4)*(x-2)-1*(x²-4x-5)}{(x-2)²} [/mm]

...aber jetzt weiß ich nicht weiter...

hilfe nochmal bitte! ...danke.

Bezug
                                        
Bezug
gebroch.Ratz.Fx, Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:10 Sa 25.11.2006
Autor: Stefan-auchLotti


> f(x) = 2x²-8x-10 / 3x-6
>  Hi, hab nochmal ne Frage...bzw. nen Problem...
>  Also ich komm einfach nicht drauf.
>  
> Ich habe die Funktion ersteinmal Ausgeklammert :
>  
> fx = [mm]\bruch{2}{3} \bruch{x²-4x-5}{x-2}[/mm]
>  
> f´(x) =
> [mm]\bruch{2}{3}\bruch{(2x-4)*(x-2)-1*(x²-4x-5)}{(x-2)²}[/mm]
>  
> ...aber jetzt weiß ich nicht weiter...
>  
> hilfe nochmal bitte! ...danke.

[mm] \text{Ich würde das Ausklammern lassen.} [/mm]

[mm] \text{Wende doch einfach wieder die Quotientenregel an:} [/mm]

[mm] f'(x)=\left(\bruch{2x^2-8x-10}{3x-6}\right)'=\bruch{(4x-8)*(3x-6)-(2x^2-8x-10)3}{(3x-6)^2} [/mm]

[mm] \text{Gruß, Stefan.} [/mm]


Bezug
                                                
Bezug
gebroch.Ratz.Fx, Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:42 Sa 25.11.2006
Autor: Stick

...könntest du sie vielleicht weiter auflösen?

hab [mm] \bruch{10x²-32x+88}{(3x-6)²} [/mm] raus
...aber bezweifel das es richtig ist !


danke

Bezug
                                                        
Bezug
gebroch.Ratz.Fx, Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:13 Sa 25.11.2006
Autor: Stefan-auchLotti


> ...könntest du sie vielleicht weiter auflösen?
>  
> hab [mm]\bruch{10x²-32x+88}{(3x-6)²}[/mm] raus
>  ...aber bezweifel das es richtig ist !
>  
>
> danke

[mm] $\bruch{12x^2-24x-24x+48-6x^2+24x+30}{(3x-6)^2}=\bruch{6x^2-24x+78}{(3x-6)^2}$ [/mm]

[mm] \text{Hast wohl ein paar Rechenfehler gemacht.} [/mm]

[mm] \text{Stefan.} [/mm]

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