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Forum "Elektrotechnik" - gleichwert bei drehstrom
gleichwert bei drehstrom < Elektrotechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
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gleichwert bei drehstrom: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:28 Mi 12.11.2008
Autor: mathebeckham

Aufgabe
Berechnen Sie den Gleichwert und den Effektivwert der Spannung.
Zur Verdeutlichung des Signals habe ich ein Bild zugefügt!

[Dateianhang nicht öffentlich]
Ich habe einen Gleichwert von 358,4 V errechnet.
Bin mir aber nicht sicher ob das stimmt weil es ja eigentlich "nur" für eine Welle des Sinussignals der Gleichwert ist und nicht für die drei Phasen.
Errechnet sich der Tatsächliche Gleichwert einfach multipliziert mit drei ???
Vielen Dank für Eure hilfe!!

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
gleichwert bei drehstrom: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:44 Mi 12.11.2008
Autor: mathebeckham

zusatz: u-Dach ist 563 Volt.

Bezug
        
Bezug
gleichwert bei drehstrom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:28 Mi 12.11.2008
Autor: leduart

Hallo
ich bin Physiker, und kenn den Unterschied zwischen Gleichwert und Effektivwert nicht.
Der Effektivwert errechnet sich einfach indem du von 0 bis [mm] \pi/6 [/mm]  cos^2t integrierst und durch [mm] \pi/6 [/mm] dividierst.
Wurzel daraus mal udach ergibt dann [mm] U_{eff} [/mm]
da krieg ich ca 538 raus. (ohne Gewaehr!)
Allerdings weiss ich nicht, was die graden Striche in deiner Zeichnung sind. Ich hab das Signal so interpretiert, dass von dem |u^^cost| nur das Stueck zwischen [mm] -\pi/6 [/mm] und [mm] +\pi/6 [/mm] aneinandergereiht ist. das waere dann die Addition der 3 phasen des gleichgerichteten Drehstroms?
Gruss leduart

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gleichwert bei drehstrom: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:12 Mo 17.11.2008
Autor: mathebeckham

hallo, danke für deine antwort!

kannst du mir erklären warum du von 0 bis pi/6 integrierst? ich hätte vermutet das ich von -pi/6 bis pi/6 integrieren muss!?!

vermutlich mache ich aber auch noch einen anderen fehler, denn auf deinen wert von 538 komme ich nicht wenn ich alles in meine formel einsetze.
bei mir ist [mm] U²=\bruch{pi}{6}*(563V)²*\integral_{0}^{\bruch{pi}{6}}{\bruch{1}{2}*(1-cos(2x)) dx} [/mm]

Bezug
                        
Bezug
gleichwert bei drehstrom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:58 Mo 17.11.2008
Autor: leduart

Hallo
Weil der cos sym. zu t=0 ist, ist es egal ob man von [mm] -\pi/6 [/mm] bis [mm] +\pi/6 [/mm] integriert, oder nr ueber die Haelfte,
Aber warum multiplizierst du mit [mm] \pi/6 [/mm] statt zu dividieren?

> hallo, danke für deine antwort!
>  
> kannst du mir erklären warum du von 0 bis pi/6 integrierst?
> ich hätte vermutet das ich von -pi/6 bis pi/6 integrieren
> muss!?!

auch richtig!  

> vermutlich mache ich aber auch noch einen anderen fehler,
> denn auf deinen wert von 538 komme ich nicht wenn ich alles
> in meine formel einsetze.
>  bei mir ist
> [mm]U²=\bruch{pi}{6}*(563V)²*\integral_{0}^{\bruch{pi}{6}}{\bruch{1}{2}*(1-cos(2x)) dx}[/mm]
>  

bei mit steht da nicht [mm] \pi/6 [/mm] sondern [mm] 6/\pi [/mm]
und im Integral cos^2x=0.5*(cos(2x)+1)
aber auch ich kann mich natuerlich verrechnet haben!
ich krieg dann fuer U=U^^*0,83 ohne Gewaehr.
Und bitte noch die Antwort unterschied Gleichwert und Effektivwert!
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
gleichwert bei drehstrom: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:30 Mo 17.11.2008
Autor: mathebeckham

Gleichwert = arithmetischer mittelwert, d.h. [mm] \overline{U}=\bruch{1}{T}\integral_{t0}^{to+T}{u(t) dt} [/mm]

sieht so dein integral aus?:
[mm] U=\bruch{6}{\pi}\bruch{1}{2}(563)²[(\bruch{\pi}{6}-\bruch{1}{2}\bruch{\wurzel{3}}{2})-0] [/mm] mit den Grenzen [mm] \bruch{\pi}{6} [/mm] und 0 ??

Bezug
                                        
Bezug
gleichwert bei drehstrom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:23 Mo 17.11.2008
Autor: leduart

Hallo
Nein, ich hatte doch geschrieben [mm] $cos^2(x)=0.5*(1+cos2x) [/mm] $und man muss durch pi/6 also die Intervallaenge teilen!
Ich hatte aber auch noch einen Rechenfehler.
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
gleichwert bei drehstrom: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:35 Di 18.11.2008
Autor: mathebeckham

ok, danke!! ich habe es jetzt verstanden und ein prof. hat das ergebnis (538V) auch bestätigt!!

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