www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAnalysis des R1glm/pkt. Beschränktheit
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Analysis des R1" - glm/pkt. Beschränktheit
glm/pkt. Beschränktheit < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

glm/pkt. Beschränktheit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:02 Do 08.12.2011
Autor: hula

Hallöchen,

Ich tue mich ein wenig schwer damit diese zwei Definitionen richtig anzuwenden.

Wenn ich eine Familie $ [mm] \mathcal{F} [/mm] $ von Funktionen $ [mm] f_i [/mm] $ habe, dann ist sie pkt. beschränkt, wenn

$ [mm] |f_i(x)| \le [/mm] M(x) [mm] \forall f_i [/mm] $

und sie heisst glm. beschränkt, wenn

$ [mm] |f_i(x)| \le [/mm] M [mm] \forall f_i [/mm] $ und $ [mm] \forall [/mm] x $.

Soweit so gut. Nun aber zu meiner Frage, wenn ich jetzt ein Martingal $ [mm] X=(X_i)_{i\in I} [/mm] $ habe, dass ist ja eine Familie von messbaren Funktionen. Dann heisst das Martingal quadratisch integrierbar, wenn

$ [mm] E(X_i^2) [/mm] < [mm] \infty \forall i\in [/mm] I  $

kann man dann Aussagen machen, wie

$ [mm] sup_i E(X_i^2) [/mm] < [mm] \infty [/mm] $ ?

also würde oben gelten:

$ [mm] sup_i |f_i(x) [/mm] | < [mm] \infty [/mm] $

dankö für die Hilfe!

greetz

hula

        
Bezug
glm/pkt. Beschränktheit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:14 Do 08.12.2011
Autor: Blech

Hi,

> $ [mm] E(X_i^2) [/mm] < [mm] \infty \forall i\in [/mm] I $

[mm] $E(X_i^2)$ [/mm] ist eine (nichtnegative) reelle Zahl.

Deine Frage ist also:

"Wenn ich eine Folge [mm] $(a_i)_{i\in \IN}$, $a_i\in\IR^+$, [/mm] habe mit [mm] $a_i<\infty$, [/mm] gilt dann
[mm] $\sup_i a_i <\infty$ [/mm] ?"

Und das ist klarerweise falsch. (Bsp?)



> also würde oben gelten:
> $ [mm] sup_i |f_i(x) [/mm] | < [mm] \infty [/mm] $

Mir ist nicht so ganz klar, wie Du das eine mit dem anderen in Zusammenhang bringst. Insbesondere, wie Du auf den Schluß kommst.


Aber wenn wir mal ein x nehmen, dann ist die Aussage von

>$ [mm] |f_i(x)| \le [/mm] M(x)\ [mm] \forall f_i [/mm] $

ja:
"Wenn ich eine Folge [mm] $(a_i)_{i\in \IN}$, $a_i\in\IR^+$, [/mm] habe mit [mm] $a_i
ciao
Stefan

Bezug
                
Bezug
glm/pkt. Beschränktheit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:21 Do 08.12.2011
Autor: hula


> Hi,
>  
> > [mm]E(X_i^2) < \infty \forall i\in I[/mm]
>  
> [mm]E(X_i^2)[/mm] ist eine (nichtnegative) reelle Zahl.
>  
> Deine Frage ist also:
>  
> "Wenn ich eine Folge [mm](a_i)_{i\in \IN}[/mm], [mm]a_i\in\IR^+[/mm], habe
> mit [mm]a_i<\infty[/mm], gilt dann
> [mm]\sup_i a_i <\infty[/mm] ?"
>  
> Und das ist klarerweise falsch. (Bsp?)
>  
>

Ja, das hätte man auch einfacher formulieren können. Kannst du mir ein Bsp. nennen? hätte da $ [mm] a_i [/mm] = i $ gedacht.

Bezug
                        
Bezug
glm/pkt. Beschränktheit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:30 Do 08.12.2011
Autor: Blech

Hi,

> Ja, das hätte man auch einfacher formulieren können.

Nö, die Frage ist durchaus berechtigt. Es geht nur darum, daß man es eben einfacher formulieren kann, und da sofort klar ist, daß es falsch ist.



> Kannst du mir ein Bsp. nennen? hätte da $ [mm] a_i [/mm] = i $ gedacht.

Ja.
Jede beliebige divergierende Folge in [mm] $\IR$ [/mm] funktioniert.

Mein Punkt ist der:
[mm] $E(X_i^2)$ [/mm] könnte unendlich sein, also ist [mm] $E(X_i^2)<\infty$ [/mm] sehr wohl eine wichtige Erkenntnis, und eine nichttriviale Aussage.

Nur ist [mm] $\sup_i E(X_i^2)<\infty$ [/mm] eben eine viel stärkere Aussage.



Niemand käme auf die Idee zu sagen,

1,2,3,4,5,...

"hmm, jedes Folgenglied ist endlich, also muß das Teil ein endliches Supremum haben"


Aber der Erwartungswert vertuscht, daß da im Prinzip was sehr einfaches steht. =)


ciao
Stefan

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]