www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExtremwertproblemehinr. Krit. f''(x) < > 0
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Extremwertprobleme" - hinr. Krit. f''(x) < > 0
hinr. Krit. f''(x) < > 0 < Extremwertprobleme < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Extremwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

hinr. Krit. f''(x) < > 0: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:28 Mi 08.08.2007
Autor: mathe_loserin

Aufgabe
Informieren Sie sich, wieso die Bedingung f''(x) < > 0 eine hinreichende Bedingung für Extremstellen ist.

Neues Schuljahr - neuer Lehrer.
Letztes Jahr haben wir zwar gelernt dass man die Ableitungen Null setzen muss, aber jetzt sollen wir das "Warum" lernen...
nur leider fällt mir da absolut keine Antwort zu ein.
Wäre super wenn mir das jemand erklären könnte (am besten ganz unkompliziert ;-) ).

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
hinr. Krit. f''(x) < > 0: Anschauliches.
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:09 Mi 08.08.2007
Autor: kochmn

Hallo Simone,

Deine Schreibweise $f''(x) < > 0$ begreife ich nicht ganz.

Sollte sie in guter Basic-Manie bedeuten, dass $f''(x) [mm] \not= [/mm] 0$
ist Deine Aussage falsch:

z.B. [mm] $f(x)=e^x$ [/mm] hat [mm] $f''(x)=e^x>0$ [/mm] für jedes beliebige $x$ und
nirgends irgendwelche Extremstellen.

Aber Du hast nach einer Anschauung zur Nützlichkeit
der zweiten Ableitung bei der Extrempunktsuche gefragt:

Überlege Dir eine "gutmütige", glatte Funktion. D.h.: Eine Funktion
die überall stetig ist und für deren Ableitungen dasselbe gilt.

* Die erste Ableitung $f'(x)$ einer Funktion $f(x)$ gibt Dir
  die Steigung der Kurve von $f$ an der Stelle $x$ an.
  - Ist [mm] $f'(x_0)>0$ [/mm] bedeutet dies, dass die Funktion $f$ an der
    Stelle [mm] $x_0$ [/mm] gerade im Wachsen begriffen ist.
    Eine Kugel die Du an dieser Stelle auf die Kurve legst
    rollt nach links den Berg hinunter.
  - Ist [mm] $f'(x_0)<0$ [/mm] bedeutet dies, dass die Funktion $f$ an der
    Stelle [mm] $x_0$ [/mm] gerade im Schrumpfen begriffen ist.
    Eine Kugel die Du an dieser Stelle auf die Kurve legst
    rollt nach rechts den Berg hinunter.
  - Ist [mm] $f'(x_0)=0$ [/mm] bedeutet dies, dass die Funktion $f$ an der
    Stelle [mm] $x_0$ [/mm] gerade weder wächst noch fällt. Eine
    Kugel die Du vorsichtig auf so eine Stelle legst würde
    nicht wegrollen. Dies kann bei Hochpunkten, Tiefpunkten oder
    Sattelpunkten der Fall sein.

Bei unseren gutmütigen Funktionen müssen wir also prüfen ob
wir einen Hochpunkt oder einen Tiefpunkt gefunden haben oder
ob wir einem Sattelpunkt aufgesessen sind.

Und hier kommt die zweite Ableitung ins Spiel.

  * Die zweite Ableitung $f''(x)$ gibt Dir die Änderung der
    ersten Ableitung $f'(x)$ an.
D.h.:
      - Falls $f''(x)>0$ ist, ist die erste Ableitung $f'(x)$ an der
        Stelle $x$ im Wachsen begriffen.
        Da $f'(x)$ aber die Steigung von $f(x)$ beschreibt
        bedeutet dies, dass $f$ an der Stelle $x$ eine
        Linkskurve fährt, denn die Steigung des SB's von
        $f$ wächst an dieser Stelle mit wachsendem $x$.
        Lies erst weiter, nachdem Du das verstanden hast!

        Ist gleichzeitig $f'(x)=0$, muss bei diesem $x$ ein
        Tiefpunkt vorliegen: $f$ beschreibt an der Stelle $x$ eine
        Linkskurve die im Augenblick waagerecht verläuft!
      - Falls $f''(x)>0$ fährt $f$ an der Stelle $x$ dementsprechend
        eine Rechtskurve.
        Ist also gleichzeitig $f'(x)=0$ hast Du einen Hochpunkt
        gefunden.
      - Falls $f''(x)=0$ behält $f(x)$ seine Steilheit bei,
        Du könntest aber immer noch ein Extremum an der Stelle
        haben! (z.B.: [mm] $f(x)=x^4$ [/mm] hat an der Stelle $x=0$ ein Minimum
        obwohl $f''(0) = [mm] 12\cdot 0^2 [/mm] = 0$). Aber $f''''(0)=24>0$
        verrät uns, dass sich $f''(x)$ bei $x=0$ in einer Rechtskurve
        befindet und wir dort also dennoch einen Tiefpunkt haben)
        Hier helfen Punktproben oder das Untersuchen weiterer
        Ableitungen.

Das war ziemlich viel Text. Als Quintessenz merke Dir:
  * $f'(x)$ liefert die Steigung der Funktion $f$ an der Stelle $x$
  * $f''(x) > 0$ bedeutet, dass $f$ an der Stelle $x$ eine Linkskurve
    fährt.
  * $f''(x) < 0$ bedeutet, dass $f$ an der Stelle $x$ eine Rechtskurve
    fährt.

Und zum Schluss für die Formelsammlung: Sei $f$ eine überall beliebig
oft stetig ableitbare Funktion. Dann gilt:

* [mm] ($f'(x_0)=0$ [/mm] UND [mm] $f''(x_0)>0$) [/mm] ist hinreichend für einen Tiefpunkt bei [mm] $x_0$ [/mm]
* [mm] ($f'(x_0)=0$ [/mm] UND [mm] $f''(x_0)<0$) [/mm] ist hinreichend für einen Hochpunkt bei [mm] $x_0$ [/mm]
* [mm] ($f'(x_0)=0$ [/mm] UND [mm] $f''(x_0)=0$) [/mm] ist notwendig für einen Sattelpunkt bei [mm] $x_0$ [/mm]

Liebe Grüße sendet Dir
  Markus-Hermann.


Bezug
                
Bezug
hinr. Krit. f''(x) < > 0: Danke =)
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:46 Mi 08.08.2007
Autor: mathe_loserin

Hallo Markus-Hermann,

danke für deine schnelle Antwort.
Ich musste es mir zwar mehrmals durchlesen um es zu begreifen, aber letztendlich hat mir deine Erklärung sehr bei den Hausaufgaben geholfen :-).

Viele Grüße,

Simone

Bezug
                        
Bezug
hinr. Krit. f''(x) < > 0: Re: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:10 Mi 08.08.2007
Autor: kochmn

Das freut mich! Ich hatte durchaus die Sorge, dass die Unmenge
Text, zu der die "kurze Anschauung" am Ende wurde, ihre Lesbarkeit
verloren hatte!


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Extremwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]