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Forum "Integralrechnung" - integration lnx/x
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integration lnx/x: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:56 Mo 23.02.2009
Autor: ljoker

hallo!
irgendwie scheitere ich noch an der integration von lnx/x. meine überlegungen bisher:
[mm] \integral_{a}^{b}{\bruch{lnx}{x}dx} [/mm] habe ich zunächst umgeformt in
[mm] \integral_{a}^{b}{lnx*\bruch{1}{x}dx}, [/mm] damit ich dann die produktregel anwenden kann.
dazu habe ich v´(x)= [mm] \bruch{1}{x}, [/mm] v(x)= lnx, u(x)= lnx und u´(x)= [mm] \bruch{1}{x} [/mm] gewählt.

das alles habe ich dann eingesetzt in
[mm] \integral_{a}^{b}{u*v(strich)dx} [/mm] = u*v - [mm] \integral_{a}^{b}{u(strich)*v dx} [/mm]
sodass ich das als ergebnis erhielt:

[mm] \integral_{a}^{b}{lnx*\bruch{1}{x}dx}= [/mm] lnx* [mm] \bruch{1}{x} [/mm] - [mm] \integral_{a}^{b}{\bruch{1}{x}*lnx dx} [/mm]

aber das hat mir ja dann im prinzip gar nichts gebracht. habe ich ein falsches verfahren gewählt oder muss ich die terme noch weiter umformen?
wäre froh wenn mir jemand weiterhelfen kann :)


        
Bezug
integration lnx/x: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:03 Mo 23.02.2009
Autor: fred97


> hallo!
>  irgendwie scheitere ich noch an der integration von lnx/x.
> meine überlegungen bisher:
>  [mm]\integral_{a}^{b}{\bruch{lnx}{x}dx}[/mm] habe ich zunächst
> umgeformt in
> [mm]\integral_{a}^{b}{lnx*\bruch{1}{x}dx},[/mm] damit ich dann die
> produktregel anwenden kann.
>  dazu habe ich v´(x)= [mm]\bruch{1}{x},[/mm] v(x)= lnx, u(x)= lnx
> und u´(x)= [mm]\bruch{1}{x}[/mm] gewählt.
>  
> das alles habe ich dann eingesetzt in
> [mm]\integral_{a}^{b}{u*v(strich)dx}[/mm] = u*v -
> [mm]\integral_{a}^{b}{u(strich)*v dx}[/mm]
>  sodass ich das als
> ergebnis erhielt:
>  
> [mm]\integral_{a}^{b}{lnx*\bruch{1}{x}dx}=[/mm] lnx* [mm]\bruch{1}{x}[/mm] -
> [mm]\integral_{a}^{b}{\bruch{1}{x}*lnx dx}[/mm]
>



Das stimmt nicht!

Richtig wäre:

[mm]\integral_{}^{}{lnx*\bruch{1}{x}dx}= [/mm][mm] (lnx)^2 [/mm] -[mm]\integral_{}^{}{\bruch{1}{x}*lnx dx}[/mm] ,

also

2 [mm] \integral_{}^{}{lnx*\bruch{1}{x}dx} [/mm] = [mm] (lnx)^2 [/mm]

FRED




> aber das hat mir ja dann im prinzip gar nichts gebracht.
> habe ich ein falsches verfahren gewählt oder muss ich die
> terme noch weiter umformen?
>  wäre froh wenn mir jemand weiterhelfen kann :)
>  


Bezug
                
Bezug
integration lnx/x: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:14 Mo 23.02.2009
Autor: ljoker

aber was setze ich denn dann da für u(x), v(x) usw?

die umformung verstehe ich leider auch nicht. woher kommt die 2 vor dem integral. nach welchen regeln konntest du das so umformen?

Bezug
                        
Bezug
integration lnx/x: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:18 Mo 23.02.2009
Autor: fred97


> aber was setze ich denn dann da für u(x), v(x) usw?
>

u und v hast Du schon richtig gewählt . Dann ist $uv = [mm] (lnx)^2$ [/mm]   !!!



> die umformung verstehe ich leider auch nicht. woher kommt
> die 2 vor dem integral. nach welchen regeln konntest du das
> so umformen?





$ [mm] \integral_{}^{}{lnx\cdot{}\bruch{1}{x}dx}= [/mm] $$ [mm] (lnx)^2 [/mm] $ -$ [mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{x}\cdot{}lnx dx} [/mm] $


Addiere  mal auf beiden Seten  $ [mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{x}\cdot{}lnx dx} [/mm] $



FRED

Bezug
                                
Bezug
integration lnx/x: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:30 Mo 23.02.2009
Autor: ljoker

achso ja stimmt, da war am anfang ein tippfehler von mir drin.

wenn ich den letzten schritt dann noch umforme und durch zwei dividiere erhalte ich die stammfunktion [mm] \bruch{(lnx)^{2}}{2}, [/mm] richtig?

das ist aber umständlich ;) eine leichtere lösung gibts nicht?

Bezug
                                        
Bezug
integration lnx/x: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:32 Mo 23.02.2009
Autor: fred97


> achso ja stimmt, da war am anfang ein tippfehler von mir
> drin.
>  
> wenn ich den letzten schritt dann noch umforme und durch
> zwei dividiere erhalte ich die stammfunktion
> [mm]\bruch{(lnx)^{2}}{2},[/mm] richtig?

Ja


>  
> das ist aber umständlich ;) eine leichtere lösung gibts
> nicht?



Ich weiß nicht, was es da zu meckern gibt


FRED

Bezug
                                        
Bezug
integration lnx/x: siehe unten!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:35 Mo 23.02.2009
Autor: Loddar

Hallo ljoker!


> das ist aber umständlich ;) eine leichtere lösung gibts nicht?

Umständlich würde ich das nicht gerade bezeichnen. Aber es gibt eine Alternativlösung.


Gruß
Loddar



Bezug
        
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integration lnx/x: Alternative
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:32 Mo 23.02.2009
Autor: Loddar

Hallo ljoker!


Du kannst auch alternativ mittels Substitution vorgehen.

Substituiere hier: $z \ := \ [mm] \ln(x)$ [/mm] .


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
integration lnx/x: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:45 Mo 23.02.2009
Autor: ljoker

alles klar, danke euch. habt mir auf jedenfall geholfen :)

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