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Forum "Gruppe, Ring, Körper" - irreduzible Polynome
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irreduzible Polynome: Idee/Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:01 Fr 10.01.2014
Autor: DrRiese

Aufgabe
Zeigen Sie, dass die folgenden Polynome in [mm] \IQ[x] [/mm] irreduzibel sind und überprüfen Sie, ob sie auch in [mm] \IZ[x] [/mm] irreduzibel sind.
a) [mm] 3x^{4}-12x^{3}+6 [/mm]
b) [mm] x^{4}+200x^{3}+2000x^{2}+20000x+20 [/mm]
c) [mm] 3x^{3}+x^{2}+1 [/mm]
d) [mm] x^{4}-2x^{3}+6x^{2}-6x+3 [/mm]

Hallo liebe Mathefreunde :-)

Habe bis jetzt folgendes hierzu notiert:

a)
gem. Eisensteinkriterium:
Sei p=2:
- 2 teilt 12, 0, 6
- 2 teilt nicht die 3
- [mm] 2^{2} [/mm] teilt nicht die 6

[mm] \Rightarrow [/mm] f(x) irreduzibel in [mm] \IQ[x], [/mm] jedoch reduzibel über [mm] \IZ, [/mm] denn es existiert die Zerlegung: f(x) = [mm] 3(x^{4}-4x^{3}+2) [/mm] - also eine Zerlegung in zwei Nichteinheiten in [mm] \IZ[x] [/mm]

b)
Eisensteinkriterium:
Sei p=5
- 5 teilt 200,2000,20000,20
- 5 teilt nicht die 1
- [mm] 5^{2} [/mm] teilt nicht die 20

[mm] \Rightarrow [/mm] f(x) irreduzibel über [mm] \IQ. [/mm]

Nur wie kann man hier etwas bzgl. [mm] \IZ [/mm] herausfinden?

c)
Hier ist das Eisensteinkriterium ja so nicht ohne weiteres anwendbar. Wie könnte man hier vorankommen?

Bzgl. [mm] \IZ[x] [/mm] gilt: Da f(x) ein primitives Polynom ist und in [mm] \IQ[x] [/mm] irreduzibel, dann auch in [mm] \IZ[x] [/mm]

d)
Hier ja ähnlich wie bei c). Wie könnte man denn hier bzgl. [mm] \IQ[x] [/mm] und [mm] \IZ[x] [/mm] weiterkommen?

Freue mich über Anregungen :-)

LG,
DrRiese :-)

        
Bezug
irreduzible Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:47 Sa 11.01.2014
Autor: MaslanyFanclub

Hallo,

b) nutze deine Argumentation aus der c).

c) Reduktionskriterium

d) reduktionskriterium (ist dann aber noch ein bisschen Rechnerei) oder den Isom. auf R[X] gegeben durch [mm] $x\mapsto [/mm] x+1$ und dann Eisenstein.

Bezug
                
Bezug
irreduzible Polynome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:50 Sa 11.01.2014
Autor: DrRiese

Hi :-)

zu b)

Aber das Polynom ist doch nicht primitiv. Wie kann ich dann die Argumentation aus c) verwenden?

zu c)

ok, mal probieren: sei p=5, also betrachte [mm] f(x)=3x^{3}+x^{2}+1 \in \IZ_{5}[x]: [/mm]
Dann ist f(1)=3+1+1=0
Also reduzibel in [mm] \IQ[x] [/mm]

zu d)

Sei [mm] \varphi: \IQ[x] \rightarrow \IQ[y], [/mm] mit [mm] \varphi(f(x))=f(y+1), [/mm]  Isomorphismus:

[mm] \varphi(f(x))= (y+1)^{4}-2(y+1)^{3}+6(y+1)^{2}-6(y+1)+3=y^{4}+2y^{3}+6y^{2}+4y+2 [/mm]

Hier Eisensteinkriterium anwendbar mit p=2:

2 teilt nicht 1
2 teilt 2, 6, 4
4 teilt nicht 2

[mm] \Rightarrow [/mm] f(x) irreduzibel über [mm] \IQ [/mm]

Und in [mm] \IZ[x] [/mm] wüsste ich jetzt nicht so ganz weiter...

Wäre das so i.O.?

LG,
DrRiese :-)

Bezug
                        
Bezug
irreduzible Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:25 So 12.01.2014
Autor: MaslanyFanclub

b) das Polynom ist primitiv.

c) Bitte Reduktionkriterium nochmal durchlesen. Dieses macht keine Aussagen über reduzible Polynome.

d) ist wohl richtig. Irreduzibiltät über den rationalen Zahlen impliziert Irred. über den ganzen zahlen. siehe dazu auch deine ürsprüngliche Argumentation zur c)

Bezug
        
Bezug
irreduzible Polynome: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:20 So 12.01.2014
Autor: DrRiese

Keine Antwort? :-(

LG

Bezug
                
Bezug
irreduzible Polynome: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:25 So 12.01.2014
Autor: MaslanyFanclub

langen 2?

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