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ist Matrix diagonalisierbar?: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:06 Sa 20.01.2007
Autor: celeste16

Aufgabe
Diagonalisieren Sie die reelle Matrix A oder zeigen Sie, dass sie nicht diagonalisierbar ist. Finden Sie ggf. eine invertierbare Matrix T derart, dass [mm] T^{-1}AT [/mm] eine
Diagonalmatrix ist, und geben Sie diese Diagonalmatrix an.

a) [mm] \pmat{ 3 & -1 & -3 \\ 0 & 1 & 0 \\ 2 & -1 & -2 } [/mm]

Mögliche Vorgehensweise: Berechnen Sie das charakteristische Polynom, so finden Sie alle Eigenwerte. Mittels Gauß-Elimination berechnen Sie dann eine Basis jedes Eigenraums.

Mir ist das noch nicht klar wann eine Matrix diagonalisierbar ist. Ich hab erst mal das gemacht was da steht: EW + Basen berechnet:

A = [mm] \pmat{ 3 & -1 & -3 \\ 0 & 1 & 0 \\ 2 & -1 & -2 } [/mm]

M = (A- [mm] \lambda*E) [/mm] = [mm] \pmat{ 3-\lambda & -1 & -3 \\ 0 & 1-\lambda & 0 \\ 2 & -1 & -2-\lambda } [/mm]

[mm] \vmat{ 3-\lambda & -1 & -3 \\ 0 & 1-\lambda & 0 \\ 2 & -1 & -2-\lambda } [/mm] = [mm] (3-\lambda)(1-\lambda)(-2-\lambda)+6(1-\lambda) \Rightarrow \lambda_{1}=1 [/mm]

0= [mm] (3-\lambda)(-2-\lambda)+6 [/mm] = [mm] \lambda^{2} [/mm] - [mm] \lambda \Rightarrow \lambda_{2}=0, \lambda_{3}=\lambda_{1}=1 [/mm]

Die EW sind also [mm] \lambda_{1}=1, \lambda_{2}=0, (\lambda_{3}=\lambda_{1}=1) [/mm]


So, hier würde ich erst mal einen gedanklichen Schnitt machen: ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass wenn 2 EW gleich sind (sprich es also weniger als n EW gibt) die Matrix schon nicht diagonalisierbar ist (wobei A [mm] \in M_{n}(k)). [/mm] Das würde an der Stelle bedeuten dass A nicht diagonalisierbar ist.

Ich kann mich hier jetzt aber auch total vertan haben und völligen Quatsch geschrieben haben (was ich bei mir immer als gegeben ansehen muss ;-) ).

Ich mach auf jeden Fall weiter:
[mm] M_{0}= [/mm] A = [mm] \pmat{ 3 & -1 & -3 \\ 0 & 1 & 0 \\ 2 & -1 & -2 } \to \pmat{ 3 & -1 & -3 \\ 0 & 1 & 0 \\ 0 & \bruch{-1}{3} & 0 } \to \pmat{ 3 & -1 & -3 \\ 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 0 } [/mm]

[mm] E_{0} [/mm] = [mm] s\vektor{1 \\ 0 \\ -1}, s\in \IR [/mm]

[mm] B_{0} [/mm] = [mm] \vektor{1 \\ 0 \\ -1} [/mm]

M{1} = [mm] \pmat{ 2 & -1 & -3 \\ 0 & 0 & 0 \\ 2 & -1 & -3 } \to \pmat{ 2 & -1 & -3 \\ 0 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 0 } [/mm]

[mm] E_{1} [/mm] = [mm] s\vektor{1 \\ 2 \\ 0} [/mm] + [mm] t\vektor{0 \\ -3 \\ 1}, [/mm] s,t [mm] \in \IR [/mm]

[mm] B_{1}= (\vektor{1 \\ 2 \\ 0},\vektor{0 \\ -3 \\ 1}) [/mm]

Jup, das war's auch schon, jetzt ist mir nicht klar was ich mit den Werten machen soll.

Könnt ihr mir da weiterhelfen?





        
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ist Matrix diagonalisierbar?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:57 Sa 20.01.2007
Autor: ullim

Hi,

bei der Berechnung des Eigenvektors zum Eigenwert [mm] \lambda=0 [/mm] ist Dir ein Fehler unterlaufen.

[mm] E_0=\vektor{1 \\ 0 \\ 1} [/mm]

Die anderen Eigenvektoren sind richtig berechnet und auch linear unabhängig. Wenn C die Matrix ist, die aus den Eigenvektoren gebildet ist, jede Spalte entspricht einem Eigenvektor, dann gilt

[mm] C^{-1}AC=\Lambda [/mm]

[mm] \Lambda=\pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 0 } [/mm] ist die Diagonalmatrix, die auf der Diagonalen die Eigenwerte stehen hat.

mfg ullim

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ist Matrix diagonalisierbar?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:31 Sa 20.01.2007
Autor: celeste16

okay, danke für die antwort. aber irgendwie komme ich nicht auf die Lösung.

kannst du schritt für schritt deine Matrizen posten?



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ist Matrix diagonalisierbar?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:51 Sa 20.01.2007
Autor: ullim

Hi,

Du hast ja folgende Eigenvektoren ausgerechnet.

[mm] E_0=\vektor{1 \\ 0 \\ 1 } [/mm]

[mm] E_1=\vektor{1 \\ 2 \\ 0 } [/mm]

[mm] E_2=\vektor{0 \\ -3 \\ 1 } [/mm]

also lautet die Matrix C

[mm] C=\pmat{ 1 & 1 & 0 \\ 0 & 2 & -3 \\ 1 & 0 & 1 } [/mm]

C ist invertierbar und zwar gilt

[mm] C^{-1}=\pmat{ -2 & 1 & 3 \\ 3 & -1 & -3 \\ 2 & -1 & -2 } [/mm]

Damit gilt dann [mm] C^{-1}AC=\Lambda, [/mm]

[mm] \Lambda [/mm] wie vorher, eine Diagonalmatrix mit den Eigenwerten auf der Diagonale, und damit ist die Matrix diagonalisierbar. Sollte man aber nochmal nachrechnen.

mfg ullim

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ist Matrix diagonalisierbar?: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 15:06 Sa 20.01.2007
Autor: celeste16

nun gut, die Matrizen habe ich auch, aber bei mir kam was anderes raus:

[mm] \pmat{ -2 & 1 & 3 \\ 3 & -1 & -3 \\ 2 & -1 & -2 }*\pmat{ -3 & -1 & -3 \\ 0 & 1 & 0 \\ 2 & -1 & -2 }*\pmat{ 1 & 1 & 0 \\ 0 & 2 & -3 \\ 1 & 0 & 1 } [/mm] = [mm] \pmat{ 0 & 0 & 0 \\ 3 & -1 & -3 \\ 2 & -1 & -2 }*\pmat{ 1 & 1 & 0 \\ 0 & 2 & -3 \\ 1 & 0 & 1 } [/mm] = [mm] \pmat{ 0 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 1 } [/mm] = D

habe es 2 mal durchgerechnet, kann aber den Fehler nicht erkennen.

aber mir ist der Zusammenhang jetzt auf jeden Fall klar,
habe hier auch gleich noch eine Aufgabe gerechnet:

b) B = [mm] \pmat{ -3 & -2 & 3 \\ 2 & 2 & -2 \\ -3 & -2 & 3 } [/mm]
M = (B - [mm] \lambda*E) [/mm]
detM = [mm] (-3-\lambda)(2-\lambda)(-\lambda)-3\lambda(2-\lambda) [/mm]

[mm] \lambda_{1}=-3, \lambda_{2}=0, \lambda_{3}=2 [/mm]

und [mm] B_{-3} [/mm] =  [mm] \vektor{0 \\ 0 \\ 0} [/mm]
da aber laut Def. des EV gilt: EV [mm] \not= [/mm] Nullvektor ist das keine Basis und damit ist B auch nicht diagonalisierbar

c) C = [mm] \pmat{ 1 & 4 & -1 \\ 0 & 3 & 7 \\ 0 & 0 & -1 } [/mm]
mal abgekürzt:

[mm] \lambda_{1}=1, B_{1}=\vektor{1 \\ 0 \\ 0} [/mm]
[mm] \lambda_{2}=3, B_{3}=\vektor{2 \\ 1 \\ 0} [/mm]
[mm] \lambda_{3}=-1, B_{-1}=\vektor{16 \\ -7 \\ 4} [/mm]

T= [mm] \pmat{ 1 & 2 & 16 \\ 0 & 1 & -7 \\ 0 & 0 & 4 } [/mm]
[mm] T^{-1} [/mm] = [mm] \pmat{ 1 & -2 & -7,5 \\ 0 & 1 & -7/4 \\ 0 & 0 & 1/4 } [/mm]

D ist dann [mm] \pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0 & 3 & 0 \\ 0 & 0 & -1 } [/mm]


könnt ihr zu b) und c) noch euer feedback geben?



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ist Matrix diagonalisierbar?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:36 Sa 20.01.2007
Autor: ullim

Hi,

> nun gut, die Matrizen habe ich auch, aber bei mir kam was
> anderes raus:
>  
> [mm]\pmat{ -2 & 1 & 3 \\ 3 & -1 & -3 \\ 2 & -1 & -2 }*\pmat{ -3 & -1 & -3 \\ 0 & 1 & 0 \\ 2 & -1 & -2 }*\pmat{ 1 & 1 & 0 \\ 0 & 2 & -3 \\ 1 & 0 & 1 }[/mm]
> = [mm]\pmat{ 0 & 0 & 0 \\ 3 & -1 & -3 \\ 2 & -1 & -2 }*\pmat{ 1 & 1 & 0 \\ 0 & 2 & -3 \\ 1 & 0 & 1 }[/mm]
> = [mm]\pmat{ 0 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 1 }[/mm] = D


Das kommt bei mir auch raus.

D(1,1)=0 (1. Eigenwert)
D(2,2)=1 (2. Eigenwert)
D(3,3)=1 (3. Eigenwert)

mfg ullim

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ist Matrix diagonalisierbar?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:47 Sa 20.01.2007
Autor: celeste16

okay, danke für deine hilfe

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ist Matrix diagonalisierbar?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:11 Sa 20.01.2007
Autor: fisch000

[mm] \pmat{ -3 & -1 & -3 \\ 0 & 1 & 0 \\ 2 & -1 & -2 } [/mm]

Könnte mir bitte jemand erklären wie man auf diese matrix kommt. A kann es ja eigentlich nicht sein weil hier zum Teil andere Werte stehen

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ist Matrix diagonalisierbar?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:14 Sa 20.01.2007
Autor: celeste16

sorry, da hab ich mich vertippt, sollte A sein

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ist Matrix diagonalisierbar?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:29 Sa 20.01.2007
Autor: fisch000

Danke für deine schnelle Antwort. Und ich hab mich die ganze Zeit gefragt wie man auf die Werte kommt.

Mfg fisch

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ist Matrix diagonalisierbar?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:47 So 21.01.2007
Autor: celeste16

könnt ihr bei den beiden anderen Aufgaben mal drübergucken?

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ist Matrix diagonalisierbar?: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:20 Do 25.01.2007
Autor: matux

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