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Forum "Funktionen" - k-te Ableitung eines Polynoms
k-te Ableitung eines Polynoms < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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k-te Ableitung eines Polynoms: Keine Ahnung?!
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:53 So 25.03.2007
Autor: LittleStudi

Aufgabe
[mm] f(x)=\begin{cases} e^{-\bruch{1}{x^2}}, & \mbox{für } x \not=0 \\ 0, & \mbox{für } x =0 \end{cases} [/mm]

a) Beweisen Sie, dass die k-te Ableitung von f in [mm] x\not=0 [/mm] durch
[mm] f^{(k)}(x)=p_{k}*(\bruch{1}{x})*e^{-\bruch{1}{x^2^}} [/mm] gegeben ist, wobei [mm] p_{k} [/mm] ein Polynom ist.

b) Zeigen Sie weiter, dass für x=0 [mm] f^{(k)}(x) [/mm] = 0 gilt.

Ich habe echt keine Ahnung wie ich diese aufgabe angehen soll.

Könnt ihr soetwas beweisen?

Grüße... und danke :)

        
Bezug
k-te Ableitung eines Polynoms: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:59 So 25.03.2007
Autor: angela.h.b.

Hallo,

hast Du schon versucht, das mit vollständiger Induktion zu beweisen?

So würde ich das angehen.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
k-te Ableitung eines Polynoms: Induktion?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:06 So 25.03.2007
Autor: LittleStudi

Mit Induktion?!

Also dann wäre der erste Schritt: (k=1)

[mm] f^{(1)}(x) [/mm] = [mm] p_{1}*(\bruch{1}{x})*e^{-\bruch{1}{x^{2}}} [/mm]

und die erste Ableitung von [mm] e^{-\bruch{1}{x^{2}}} [/mm] ist mit der Kettenregel [mm] e^{-\bruch{1}{x^{2}}}*(2*\bruch{1}{x^{3}}) [/mm]

Stimmt das soweit ??? Dann könnte ich sagen die 2 sei mein Polynom [mm] (x^{0} [/mm] und die Form des [mm] \bruch{1}{x} [/mm] habe ich ja auch durch [mm] das\bruch{1}{x^{3}} [/mm] gegeben...

aber wie mache ich das für k+1 ???

Bezug
                        
Bezug
k-te Ableitung eines Polynoms: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:23 So 25.03.2007
Autor: angela.h.b.


>  
> Also dann wäre der erste Schritt: (k=1)

Zu zeigen, daß

>  
> [mm]f^{(1)}(x)[/mm] = [mm]p_{1}*(\bruch{1}{x})*e^{-\bruch{1}{x^{2}}}[/mm]

>  
> und die erste Ableitung von [mm]e^{-\bruch{1}{x^{2}}}[/mm] ist mit
> der Kettenregel [mm]e^{-\bruch{1}{x^{2}}}*(2*\bruch{1}{x^{3}})[/mm]

Genau. [mm] f'(x)=\bruch{2}{x^{3}}e^{-\bruch{1}{x^{2}}}. [/mm]

>  
> Stimmt das soweit ??? Dann könnte ich sagen die 2 sei mein
> Polynom [mm](x^{0}[/mm] und die Form des [mm]\bruch{1}{x}[/mm] habe ich ja
> auch durch [mm]das\bruch{1}{x^{3}}[/mm] gegeben...

Naja, das muß schon richtig stimmen. [mm] \bruch{1}{x^{3}} [/mm] ist ja was anderes als [mm] \bruch{1}{x}. [/mm]

Ich glaub auch nicht, daß man das passend machen kann...

Jetzt gibt es zwei Möglichkeiten.

1. Die Antwort lautet: Die Behauptung stimmt nicht, man kann die k-te Ableitung nicht so angeben.

2. Du guckst nochmal, ob Du die Formel richtig aufgeschrieben hast, möglicherweise sollte es nicht [mm] \bruch{1}{x} [/mm] heißen, sondern irgendwie anders. z.B. [mm] \bruch{1}{x^{3k}} [/mm] oder so.

Gruß v. Angela

Bezug
                                
Bezug
k-te Ableitung eines Polynoms: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:45 So 25.03.2007
Autor: LittleStudi

nein, verschrieben habe ich mich nicht ... auf dem Blatt steht auch nur [mm] \bruch{1}{x} [/mm] :(

Bezug
                                        
Bezug
k-te Ableitung eines Polynoms: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:53 So 25.03.2007
Autor: angela.h.b.


> nein, verschrieben habe ich mich nicht ... auf dem Blatt
> steht auch nur [mm]\bruch{1}{x}[/mm] :(

Dann hast Du zweierlei Möglichkeiten:

entweder Du schreibst: "die Aussage gilt nicht, denn es ist ...." Und fertig.

Oder Du schreibst: " Die Aussage gilt so nicht, denn es ist.... Es gilt aber..." und dann die richtige Formel, die Du per Induktion beweist.

Grob drüberguckend meine ich, daß es mit [mm] \bruch{1}{x^{3k}} [/mm] stimmen müßte.

Gruß v. Angela

Bezug
                                                
Bezug
k-te Ableitung eines Polynoms: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:21 So 25.03.2007
Autor: LittleStudi

Habe nun nochmal drübergeschaut und man kann die a) umdefinieren ... :)

Hat jemand eine Ahnung wie man die b) beweist ???

Gruß

Bezug
                                                        
Bezug
k-te Ableitung eines Polynoms: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:59 So 25.03.2007
Autor: leduart

Hallo
Du hast ja das Polynom [mm] p_1(1/x)=2*(1/x)^3 [/mm]
jetzt musst du noch ein bis 2 mal differenzieren, um auf die richtige Vermutung fuer [mm] p_k(1/x) [/mm] zu kommen,
oder du sagst einfach, wenn man ein Polynom [mm] p_k(1/x)*e^{-1/x^2} [/mm] differenziert, kommt wieder nach Produkt und Kettenregel ein neues polynom [mm] *e^{-1/x^2} [/mm] raus.
Gruss leduart

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k-te Ableitung eines Polynoms: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:05 So 25.03.2007
Autor: angela.h.b.

Hallo,

für die b) mußt Du zeigen,

daß für alle k  [mm] \limes_{x\rightarrow 0}=\bruch{f^{(k-1)}(x)-f^{(k-1)}(0)}{x-0}=0. [/mm]

Gruß v. Angela

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Bezug
k-te Ableitung eines Polynoms: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:56 So 25.03.2007
Autor: LittleStudi

Habe es nun hinbekommen, viele Dank für deine Hilfe... :)

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Bezug
k-te Ableitung eines Polynoms: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:15 Mo 26.03.2007
Autor: angela.h.b.

Hallo,

leduarts Antwort hat mich drauf gestoßen:

Hattest Du doch einen Schreibfehler?

Sollte es statt $ [mm] f^{(k)}(x)=p_{k}\cdot{}(\bruch{1}{x})\cdot{}e^{-\bruch{1}{x^2^}} [/mm] $

vielleicht heißen

$ [mm] f^{(k)}(x)=p_{k}(\bruch{1}{x})\cdot{}e^{-\bruch{1}{x^2^}} [/mm] $

Das würde nämlich stimmen; [mm] p_{k}(\bruch{1}{x}) [/mm] wäre dann ein Polynom, welches man an der Stelle [mm] \bruch{1}{x} [/mm] betrachtet.

Gruß v. Angela

Gruß v. Angela



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