www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysislim und Sup
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Uni-Analysis" - lim und Sup
lim und Sup < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

lim und Sup: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:48 Di 28.06.2005
Autor: holg47

Hallo!

Kann mir vielleicht jemand erklären, was der Unterschied ist, wenn man:

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}(fn(x)) [/mm] schreibt  ODER

Sup(fn(x)) mit n [mm] \in \IN [/mm]

Hierbei sein fn(x) eine Folge von Funktionen.

Vielen Dank!!

        
Bezug
lim und Sup: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:20 Di 28.06.2005
Autor: angela.h.b.


> Hallo!
>  
> Kann mir vielleicht jemand erklären, was der Unterschied
> ist, wenn man:
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}(fn(x))[/mm] schreibt  ODER
>  
> Sup(fn(x)) mit n [mm]\in \IN[/mm]

Hallo,

der limes ist der Grenzwert, der Wert, an den die Folge beliebig dicht "heranrückt" mit fast allen Folgengliedern. In jeder noch so kleinen Umgebung des Grenzwertes liegen unendlich viele Folgenglieder, aber nur endlich viele außerhalb.

Das Supremum ist die kleinste obere Schranke der Folge. Das bedeutet zum einen, daß die Folge nach oben beschränkt ist, und daß jede andere obere Schranke größer ist. Die Folge muß deswegen aber noch lange nicht konvergieren. Sie kann z.B. munter zwischen oberer und unterer Schranke (falls es eine gibt) umherhüpfen, oder sich davonmachen ins Minusunendliche.

Bei manchen Folgen, bei denen, die sich von unten dem Grenzwert nähern, kann aber der Grenzwert das Supremum sein.

Könnt ich hier doch Bilder malen...

Gruß v. Angela


Bezug
                
Bezug
lim und Sup: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:48 Di 28.06.2005
Autor: holg47

Hallo Angela!

Aber dann ist doch z.B. bei der Berechnung des Konvergenzradius von einer Potenzreihe mit Hilfe der Formel von Cauchy-Hadamard welche besagt:

R¯1 =  [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}sup [/mm] ( [mm] \wurzel[n]{abs(a(n))}) [/mm] Das Wort "sup" irgendwie

überflüssig oder?? Oder was wäre dann der Unterschied, wenn ich die Formel OHNE

sup schreibe ???

Viele Grüße

Holger

Bezug
                        
Bezug
lim und Sup: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:16 Di 28.06.2005
Autor: banachella

Hallo!

Beim Konvergenzradius berechnest du den sogenannten Limes superior.
Um ihn zu bilden, betrachtest du folgende neue Folge:
[mm] $\overline{a_n}=\sup\limits_{k\ge n}a_k$. [/mm]
Als Limes superior bezeichnet man dann den Grenzwert dieser neuen Folge: [mm] $\limsup a_n:=\lim \overline{a_n}$. [/mm]

Bereits bei einer einfachen Folge kann man den Unterschied sehen: [mm] $a_n:=(-1)^n$. [/mm] Diese Folge konvergiert nicht, sie ist alternierend.
Dann gilt [mm] $\overline{a_n}=1$, [/mm] also ist [mm] $\limsup a_n=\lim \overline{a_n}=1$. [/mm]

Wenden wir das jetzt mal auf eine Potenzreihe an, z.B. die Sinus-Reihe: [mm] $\sin(x)=\summe_{n=0}^\infty \bruch{(-1)^n}{(2n+1)!}x^{2n+1}$. [/mm]
Die Koeffizienten in dieser Potenzreihe sind also: [mm] $a_n=\begin{cases} (-1)^{\bruch n2}/(n+1)!,&\mbox{falls n gerade},\\ 0 ,&\mbox{falls n ungerade}.\end{cases}$. [/mm]
[mm] $a_{2n}$ [/mm] ist also eine monoton fallende Folge und es gilt:
[mm] $\overline{a_{n}}=\begin{cases} (-1)^{\bruch n2}/(n+1)!,&\mbox{falls n gerade},\\ (-1)^{\bruch{n+1}2}/(n+2)! ,&\mbox{falls n ungerade}. \end{cases}$, [/mm] oder anders ausgedrückt: [mm] $\overline{a_{2n}}=\overline{a_{2n-1}}=a_{2n}$. [/mm]

Ist dir der Limes superior jetzt ein bisschen klarer?

Gruß, banachella


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]