www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenVektorenlinear unabhängig
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Vektoren" - linear unabhängig
linear unabhängig < Vektoren < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Vektoren"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

linear unabhängig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:07 Sa 11.10.2008
Autor: blumee

Guten Abend,

Zeigen Sie:

Wenn die Vektoren a1, a2, a3 linear unabhängig sind, dann sind auch die Vektoren b1, b2, b3 mit b1 = a1-a2, b2=2a2+3a3, b3=a1 - 4a2-2a3

linear unabhängig (natürlich über a und b immer so ein pfeilchen).

Reicht es wenn ichd as so zeige?:

lamda1 * a1 + lamda2 * a2 + lamda3 * a3 = 0

alle lampda = 0

wenn ich nun diese gleichung nehme:

lamda1 * b1 + lamda2 * b2 + lamda3 * b3 = 0

und für alle b einsetze und dann umsortiere habe ich ja immer eine klammer mit (lampda+/-lampda) * einen Vektor.

Da die Klammer immer 0 ist, weil ich ja oben gesgat habe lamda = 0 habe ich eine lineare Unabhängigkeit. Kann man das so zeigen oder liegt hier ein Denkfehler vor?

thx

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
linear unabhängig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:32 Sa 11.10.2008
Autor: schachuzipus

Hallo blumee,

das Ding heißt lambda, du kannst es so eintippen: \lambda , also mit vorangehendem backslash, das ergibt das schön leserliche [mm] $\lambda$. [/mm]

Tiefstehende Indizes bekommst du mit dem Unterstrich hin _

So ergibt \lambda_1 dies: [mm] $\lambda_1$ [/mm]

> Guten Abend,
>  
> Zeigen Sie:
>  
> Wenn die Vektoren a1, a2, a3 linear unabhängig sind, dann
> sind auch die Vektoren b1, b2, b3 mit b1 = a1-a2,
> b2=2a2+3a3, b3=a1 - 4a2-2a3
>  
> linear unabhängig (natürlich über a und b immer so ein
> pfeilchen).

Die bekommst du mit \vec{b} hin, ich schreibe sie aber im folgenden auch ohne Pfeile

>  
> Reicht es wenn ichd as so zeige?:
>  
> lamda1 * a1 + lamda2 * a2 + lamda3 * a3 = 0
>  
> alle lampda = 0

[ok] ja, das ist deine Voraussetzung, nämlich dass die [mm] $a_i$ [/mm] linear unabhängig sind

>  
> wenn ich nun diese gleichung nehme:
>  
> lamda1 * b1 + lamda2 * b2 + lamda3 * b3 = 0

Hier solltest du andere Skalare nehmen, nimm [mm] $\mu_1, \mu_2, \mu_3$ [/mm]

>  
> und für alle b einsetze und dann umsortiere habe ich ja
> immer eine klammer mit (lampda+/-lampda) * einen Vektor.
>  
> Da die Klammer immer 0 ist, weil ich ja oben gesgat habe
> lamda = 0 [ok] soweit richtig!

> habe ich eine lineare Unabhängigkeit. Kann man
> das so zeigen oder liegt hier ein Denkfehler vor?

Du hast damit noch keine lineare Unabhängigkeit, du hast leider dieselben Skalare für die [mm] $b_i$ [/mm] genommen wie für die [mm] $a_i$ [/mm]

Nimm mal die [mm] $\mu_i$, [/mm] dann bekommst du ein LGS in diesen Koeffizienten in den Klammern, von denen du weißt, dass sie 0 sein müssen

Ach das ist doof zu erklären, ich mache mal konkret den Anfang ;-)

Seien also die [mm] $a_i$ [/mm] linear unabhängig, dh. [mm] $\lambda_1 a_1+\lambda_2 a_2+\lambda_3 a_3=0\Rightarrow \lambda_1=\lambda_2=\lambda_3=0$ [/mm]

Nun willst du zeigen, dass die [mm] $b_i$ [/mm] auch linear unabh. sind, du setzt also die übliche LK des Nullvektors an

[mm] $\mu_1 b_1+\mu_2 b_2+\mu_3 b_3=0$ [/mm]

Zu zeigen ist, dass hier [mm] $\mu_1=\mu_2=\mu_3=0$ [/mm] sein muss, also setzen wir für die [mm] $b_i$ [/mm] ein:

[mm] $\Rightarrow \mu_1(a_1-a_2)+\mu_2(2a_2+3a_3)+\mu_3(a_1-4a_2-2a_3)=0$ [/mm]

Nun deine Idee mit dem Umsortieren nach den [mm] $a_i$, [/mm] von den wir ja wissen, dass sie lin. unabh. sind:

[mm] $\Rightarrow (\mu_1+\mu_3)a_1+(-\mu_1+2\mu_2-4\mu_3)+(3\mu_2-2\mu_3)a_3=0$ [/mm]

Wegen der linearen Unabh. der [mm] $a_i$ [/mm] muss jede der Klammern =0 sein.

Das gibt dir nun ein Gleichungssystem in den [mm] $\mu_i$, [/mm] das es zu lösen gilt.

Am Besten sollte [mm] $\mu_1=\mu_2=\mu_3=0$ [/mm] rauskommen - rechne das also mal nach ...

Du hattest also schon eigentlich die richtige Idee, bist nur durch die falsche Wahl der Skalare "vom Weg abgekommen"

>  
> thx
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


LG

schachuzipus

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Vektoren"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]