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Forum "Uni-Lineare Algebra" - lineare abbildung
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lineare abbildung: Aufgabe-Kontrolle und 2.A
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:52 Fr 13.05.2005
Autor: NECO

Hallo lieber Mathematiker, und Mathematikerin.

Ich habe die lineare abbildung verstanden. Ich hatte so eine Aufgabe, das habe ich auch gelöst. ich möchte aber sicher sein. Wissen ist gut, kontrolle ist besser.

Sei  f:  [mm] \IR^{2} \to\IR^{2} [/mm] die lineare  Abbildung, die durch die Matrix gegeben wird.
[mm] \pmat{ 1 & 1 \\ 0 & -1 }. [/mm]

Ich musste zeigen Dass f [mm] \circ [/mm] f= id   ist. das habe ich gezeigt. es kommt die Idenditet raus.  Das ist ja auch ganz einfach.
Ich bin aber hier stehen geblieben, und denke seit 3 tagen. Ich bin ratlos. Aber es gibt ja Matheraum. DANKE
Ich bin hier stehen geblieben:

Jeder Vektor x [mm] \in \IR^{2} [/mm] lässt sich eindeutig darstellen als x=u+v
mit f(u)=u  und f(v)= -v.

Ich bitte um Hilfe. Danke




        
Bezug
lineare abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:22 Fr 13.05.2005
Autor: Marcel

Hallo Neco!

> Hallo lieber Mathematiker, und Mathematikerin.
>  
> Ich habe die lineare abbildung verstanden. Ich hatte so
> eine Aufgabe, das habe ich auch gelöst. ich möchte aber
> sicher sein. Wissen ist gut, kontrolle ist besser.
>  
> Sei  f:  [mm]\IR^{2} \to\IR^{2}[/mm] die lineare  Abbildung, die
> durch die Matrix gegeben wird.
>   [mm]\pmat{ 1 & 1 \\ 0 & -1 }.[/mm]
>  
> Ich musste zeigen Dass f [mm]\circ[/mm] f= id   ist. das habe ich
> gezeigt. es kommt die Idenditet raus.  Das ist ja auch ganz
> einfach.
> Ich bin aber hier stehen geblieben, und denke seit 3 tagen.
> Ich bin ratlos. Aber es gibt ja Matheraum. DANKE
>  Ich bin hier stehen geblieben:
>  
> Jeder Vektor x [mm]\in \IR^{2}[/mm] lässt sich eindeutig darstellen
> als x=u+v
>  mit f(u)=u  und f(v)= -v.

Du solltest zunächst einmal soche Vektoren $u$ und $v$ finden:
Um einen solchen Vektor [mm] $u=\vektor{u_1\\u_2} \in \IR^2$ [/mm] zu finden:
$f(u)=u$
[mm] $\gdw$ [/mm]
[mm] $\pmat{ 1 & 1 \\ 0 & -1 }*\vektor{u_1\\u_2}=\vektor{u_1\\u_2}$ [/mm]
[mm] $\gdw$ [/mm]
[mm] $u_2=0$ ($u_1 \in \IR$ [/mm] beliebig).
So, und nun wollen wir (da [mm] $\left\{u,\;v\right\}$ [/mm] ja eine Basis des [mm] $\IR^2$ [/mm] sein soll) nicht den Nullvektor [mm] $\vektor{0\\0}$ [/mm] für $u$ haben, also wählen wir z.B.:
[mm] $u=\vektor{1\\0}$. [/mm]

(Kontrolle:
[mm] $f\left(\vektor{1\\0}\right)=\pmat{ 1 & 1 \\ 0 & -1 }*\vektor{1\\0}=\vektor{1\\0}$ [/mm]  )

Analog suchen wir einen Vektor [mm] $v=\vektor{v_1\\v_2} \in \IR^2$, [/mm] der folgendes erfüllt:
$f(v)= -v$
[mm] $\gdw$ [/mm]
(i) [mm] $v_1+v_2=-v_1$ [/mm] (und
(ii) [mm] $-v_2=-v_2$, [/mm] wobei wir (ii) aber weglassen können, da dies keine Bedingung ist).

Zum Beispiel erfüllt die Wahl [mm] $v=\vektor{-1\\2}$ [/mm] du Bedingung $f(v)=-v$.

(Kontrolle:
[mm] $f\left(\vektor{-1\\2}\right)=\pmat{ 1 & 1 \\ 0 & -1 }*\vektor{-1\\2}=\vektor{1\\-2}=-\;\vektor{-1\\2}$ [/mm]  )

So, und nun hast du (wenn du die Aufgabe etwas interpretierst und dich an den Begriff der Basis erinnerst) nur noch zu zeigen, dass die Menge [mm] $\left\{u,\;v\right\}=\left\{\vektor{1\\0},\;\vektor{-1\\2}\right\}$ [/mm] linear unabhängig (und damit eine Basis des [mm] $\IR^2$) [/mm] ist!

Viele Grüße,
Marcel

Bezug
                
Bezug
lineare abbildung: Frage und DANKESCHÖN
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:07 Fr 13.05.2005
Autor: NECO

Hallo, Ich habe jetz verstanden. Danke dir vielmals.  Die Aufgabe hatte noch so ein  Teil.
Finden Sie eine solche Darstellung für den Vektor  [mm] \vektor{Tag Ihrer Geburt \\ Monat Ihrer Geburt}. [/mm]

Angenommen ist mein Geburt 14 Tag  Monat 7  dann sieht ja mein Vektor so aus.

[mm] \vektor{Tag Ihrer Geburt \\ Monat Ihrer Geburt}=\vektor{14 \\ 7}. [/mm] Muss ich jetz mein Vektor mit u und v darstellen.
also kann ich ja u = [mm] \vektor{1 \\ 0}, [/mm] und v= [mm] \vektor{-1 \\ 2} [/mm] vählen. aber wenn ich die v und u adiere muss es mein VEKTOR (g) rauskommen.
Mit den beiden Vektoren kann man schon mein Geburtsdatumvektor darstellen aber mit   [mm] \lambda_{1} [/mm]  und [mm] \lambda_{2} [/mm] naturlich. Das ist mir klar. Die [mm] lambda_{1} [/mm]  und [mm] \lambda_{2} [/mm] zu finden ist auch keine Problem.  Aber es muss ja ohne [mm] lambda_{1} [/mm]  und [mm] \lambda_{2} [/mm] die Gleichung gelten.

MEINVEKTOR = u + v
kannst du mir bitte das auch erläutern? Danke


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Bezug
lineare abbildung: Linearität
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:39 Fr 13.05.2005
Autor: banachella

Hallo Neco!

Hier kommt dir die Linearität zu Hilfe! Deshalb ist nämlich wegen $f(u)=u$ auch [mm] $f(\lambda_1u)=\lambda_1u$ [/mm] für jedes [mm] $\lambda_1\in\IR$! [/mm]
Und genauso geht's mit $v$ und [mm] $\lambda_2$... [/mm]

Gruß, banachella

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Bezug
lineare abbildung: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:20 So 15.05.2005
Autor: NECO

ja aber wie stelle ich mein GeburtsVEKTOR dar. Mit velchen Vektoren

Kannst du kurz ein bespiel geben. oder am besten kannst du bitte disevektor darstellen. Dann vertehe ich gleube ich.

Bezug
                                
Bezug
lineare abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:29 So 15.05.2005
Autor: Stefan

Hallo NECO!

Es gilt:

[mm] $\pmat{14 \\ 7} [/mm] = 17.5 [mm] \cdot \pmat{1 \\ 0} [/mm] + 3.5 [mm] \cdot \pmat{-1 \\ 2} [/mm] = [mm] \pmat{17.5 \\ 0} [/mm] + [mm] \pmat{-3.5 \\ 7}$. [/mm]

Also kannst du $u= [mm] \pmat{17.5 \\ 0}$ [/mm] und [mm] $v=\pmat{-3.5 \\ 7}$ [/mm] wählen.

Solltest du mir nicht glauben ;-), dann rechne doch einfach mal $f(u)$ und $f(v)$ aus. Du wirst feststellen, dass

$f(u)=u$

und

$f(v)=-v$

gilt. Die Begründung für dieses "Phänomen" hat banachella dir ja schon geliefert. Es ist die Linearität von $f$, die ihre Finger im Spiel hat. :-)

Liebe Grüße
Stefan

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lineare abbildung: DANKESCHÖN
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:14 So 15.05.2005
Autor: NECO

Danke. genau das wollte ich wissen.
ob ich Skalare benutzen darf. Ich dachte ich muss zweivektoren finden, Und mein Vektor mit linear kombination, OHNE SKALAR darstellen.

Danke


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Bezug
lineare abbildung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:18 So 15.05.2005
Autor: Stefan

Hallo!

Ich habe es ja "ohne Skalare" dargestellt, einfach als:

$x=u+v$,

mit geeigneten $u,v$, so dass $f(u)=u$ und $f(v)=-v$.

Viele Grüße
Stefan

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