www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenReelle Analysis mehrerer Veränderlichenlokale/globale Extrema
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - lokale/globale Extrema
lokale/globale Extrema < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

lokale/globale Extrema: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:58 Di 29.03.2011
Autor: cr42

Aufgabe
[mm]f(x,y) = x_{1} * x_{2}^2 - x_{1}^2 - x_{2}^2 - 2 * x_{1}[/mm]
Bestimmen Sie die lokalen Extremwerte von f und untersuchen Sie, ob diese global sind.



Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Ich habe partielle Ableitung, Hesse- Matrix und Definitheit verstanden und die kritischen Punkte:
[mm] P_{1}(-1;0), P_{2}(1;2), P_{3}(1;-2). [/mm]

Hessematrix: [mm]\pmat{ -2 & 2y \\ 2y & 2x-2 }[/mm]

[mm] P_{1} [/mm] ist ein Maximum, da die Hessematrix hier negativ definit ist. Bei den anderen beiden Punkten ist ein Sattelpunkt vorhanden, da die Hessematrix jeweils indefinit ist.

Nun meine Frage:
Wie kann ich prüfen, ob der gefundene Extremwert global ist?

Mein Ansatz:
Grenzwertbetrachtung, wenn x und y jeweils gegen unendlich bzw. minus unendlich gehen. Doch weiß ich nicht, wie ich diesen ausrechnen kann und ob dieses Kriterium das Richtige ist.

Wir haben uns im Kurs auch nicht mit Randlösungen beschäftigt, ich brauche also nur ein Kriterium, womit ich sagen kann, dass ein lokales Extremum auch global ist. Wo dieses dann liegt (etc.) ist nicht wichtig.

        
Bezug
lokale/globale Extrema: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:29 Di 29.03.2011
Autor: Leopold_Gast

Ein kleiner Beitrag zur Allgemeinbildung.
"Extrema" gibt es nicht im Singular. Dort heißt es "Extremum".

Bezug
                
Bezug
lokale/globale Extrema: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:49 Di 29.03.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Ein kleiner Beitrag zur Allgemeinbildung.
>  "Extrema" gibt es nicht im Singular. Dort heißt es
> "Extremum".


Leider gibt es gegen diese Krankheit noch kein
einziges Antibiotika ...    ;-)

Dafür kommt aber "Maxima" auch im Singular
vor - als Vorname. Allerdings hat sich Prinzessin
Maxima inzwischen doch schon gehörig vermehrt:
[]Maximas Töchter
[]Bild
Die jüngste davon (*2007) ist gewissermaßen eine "Mini-Maxima".

LG    Al


Bezug
                        
Bezug
lokale/globale Extrema: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:35 Di 29.03.2011
Autor: Leopold_Gast

Ja, das stimmt wohl. Es geht halt nicht optimaler ...

Bezug
                                
Bezug
lokale/globale Extrema: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:38 Di 29.03.2011
Autor: schachuzipus

Hallo zusammen,

die optimalste Lösung scheint mir gar in Anlehnung an Helge Schneiders Mehrzahl für Solo:

Solata

auch hier von Extremata zu sprechen ...

Obwohl - Maximata und Minimata hören sich sch... an ;-)

Nun aber genug off topic ...

Gruß

schachuzipus


Bezug
        
Bezug
lokale/globale Extrema: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:02 Di 29.03.2011
Autor: fred97


> [mm]f(x,y) = x_{1} * x_{2}^2 - x_{1}^2 - x_{2}^2 - 2 * x_{1}[/mm]
>  
> Bestimmen Sie die lokalen Extremwerte von f und untersuchen
> Sie, ob diese global sind.
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Ich habe partielle Ableitung, Hesse- Matrix und Definitheit
> verstanden und die kritischen Punkte:
>  [mm]P_{1}(-1;0), P_{2}(1;2), P_{3}(1;-2).[/mm]
>  
> Hessematrix: [mm]\pmat{ -2 & 2y \\ 2y & 2x-2 }[/mm]
>  
> [mm]P_{1}[/mm] ist ein Maximum, da die Hessematrix hier negativ
> definit ist. Bei den anderen beiden Punkten ist ein
> Sattelpunkt vorhanden, da die Hessematrix jeweils indefinit
> ist.

Bis hier stimmts.

>  
> Nun meine Frage:
>  Wie kann ich prüfen, ob der gefundene Extremwert global
> ist?

Es ist f(-1,0)=1 und f(2,4) =4. Damit hat f in (-1,0) kein globales Maximum.

FRED

>  
> Mein Ansatz:
>  Grenzwertbetrachtung, wenn x und y jeweils gegen unendlich
> bzw. minus unendlich gehen. Doch weiß ich nicht, wie ich
> diesen ausrechnen kann und ob dieses Kriterium das Richtige
> ist.
>  
> Wir haben uns im Kurs auch nicht mit Randlösungen
> beschäftigt, ich brauche also nur ein Kriterium, womit ich
> sagen kann, dass ein lokales Extremum auch global ist. Wo
> dieses dann liegt (etc.) ist nicht wichtig.


Bezug
                
Bezug
lokale/globale Extrema: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:28 Di 29.03.2011
Autor: cr42

okay, also das mit einem Gegenbeispiel habe ich verstanden.
Aber wie gehe ich dann im umgekehrten Fall vor? Wenn ich also ein globales Maximum habe, aber in meiner Hessematrix noch lauter [mm] x^n [/mm] und [mm] y^m [/mm] sind. Gibt es hier auch einen "einfachen Weg"?

Bezug
                        
Bezug
lokale/globale Extrema: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:20 Di 29.03.2011
Autor: fred97


> okay, also das mit einem Gegenbeispiel habe ich verstanden.
> Aber wie gehe ich dann im umgekehrten Fall vor? Wenn ich
> also ein globales Maximum habe, aber in meiner Hessematrix
> noch lauter [mm]x^n[/mm] und [mm]y^m[/mm] sind. Gibt es hier auch einen
> "einfachen Weg"?



Ich verstehe Deine Frage nicht.

FRED

Bezug
                        
Bezug
lokale/globale Extrema: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:21 Do 31.03.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]