www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDifferenzialrechnungmathearbeit
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Differenzialrechnung" - mathearbeit
mathearbeit < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

mathearbeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:41 Di 23.10.2007
Autor: engel

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]


Hallo!

Morgen schreibe ich eine Mathearbeit. Ich rechne schon den ganzen Tag und hänge an dieser Aufgabe.

Könnt ihr mir Bitte sagen, wo mein Fehler liegt?

Danke!

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
mathearbeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:44 Di 23.10.2007
Autor: holwo

Hallo,

welche aufgabe denn?

[edit] oops , hab grad gesehen sie ist im anhang, sorry


Bezug
        
Bezug
mathearbeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:45 Di 23.10.2007
Autor: statler


> Hallo!
>  
> Morgen schreibe ich eine Mathearbeit. Ich rechne schon den
> ganzen Tag und hänge an dieser Aufgabe.

An welcher???

>  
> Könnt ihr mir Bitte sagen, wo mein Fehler liegt?
>  
> Danke!


Bezug
                
Bezug
mathearbeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:46 Di 23.10.2007
Autor: engel

Hallo!

Danke für euer engagement, mein computer ist ein bisschen langsam hab sie gerade hochgeladen!

Bezug
        
Bezug
mathearbeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:03 Di 23.10.2007
Autor: MontBlanc

Hi engel,

ich gehe einfach mal davon aus, dass Du eine komplette Funktionsuntersuchung der Funktion f(x) im Intervall [-2;4] machen sollst ?!

Also gut, fangen wir an :-) :

[Dateianhang nicht öffentlich]

Erstmal die Nullstellen:

f(x)=0 , das ist eine biquadratische Gleichung, die kannst du mit Substitution [mm] x^{2}=y [/mm] lösen, oder einfach das CAS machen lassen..

[mm] x_{1}\approx-4,015 [/mm] und [mm] x_{2}\approx4,015 [/mm]

Da beide Nullstellen nicht im Intervall liegen --> uninteressant

Extrempunkte:

f'(x)=0 und [mm] f''(x)\not=0 [/mm]

f'(x)=0 liefert [mm] x_{1}=-2*\wurzel{2}\approx-2,83 [/mm] und [mm] x_{2}=0 [/mm] und

[mm] x_{3}=2*\wurzel{2} [/mm]

Wenn du das in die zweite Ableitung einsetzt, sind die alle ungleich Null, aber nur der Hochpunkt bei x=0 und der Tiefpunkt bei [mm] x=2*\wurzel{2} [/mm] sind von beland, da der andere Tiefpunkt nicht auf dem Intervall liegt.

So nun noch die y-Werte:

[mm] f(x_{2})=\bruch{-1}{10} [/mm]

[mm] f(x_{3})=\bruch{-33}{10} [/mm]

Okay nun noch die Wendepunkte:

f''(x)=0 und [mm] f'''(x)\not=0 [/mm]

f''(x)=0 [mm] \Rightarrow x_{1}=\bruch{-2*\wurzel{6}}{3} [/mm]

[mm] x_{2}=\bruch{2*\wurzel{6}}{3} [/mm]

Die dritte Ableitung ist jeweils ungleich 0, erhältst du wieder durch einsetzen.

die y-werte

[mm] f(x_{1})=\bruch{-169}{90} [/mm]

[mm] f(x_{2})=\bruch{-169}{90} [/mm]

Aus den y-Werten ist schon ersichtlich, dass du Funktion achsensymmetrisch ist. Das kannst du überprüfen mit:

f(x)=f(-x), das ist eine wahre Aussage.

Ich hoffe ich habe jetzt nichts falsches in deine Rechnereien interpretiert :-).

Entschuldige bitte, in meinem Rechenwahn habe ich die Randextrema völlig ausser Acht gelassen
lg

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: gif) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
mathearbeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:10 Di 23.10.2007
Autor: engel

hallo1

Danke für deine ganze Hilfe, noch ein paar andere fragen.

mein lehrer hat gesagt, dass bei

-1 , 0 , 2 und 4 extremstellen sind. Stimmt das?

ich würde sagen bei -2 und 4!?

Bezug
                        
Bezug
mathearbeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:12 Di 23.10.2007
Autor: MontBlanc

Hi,

also die Funktion ist vierten Grades, die erste Ableitung noch dritten Grades, demnach kann die Funktion maximal 3 Extremstellen haben und die habe ich dir oben alle aufgeschrieben / berechnet. Ich glaube du wist dich wohl verhört haben ;-). Oder es geht noch um die Randextrema, an den Intervallgrenzen.

lg

Bezug
                                
Bezug
mathearbeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:28 Di 23.10.2007
Autor: engel

hallo!

also gibt es 5 mögliche extrema, deine 3 und die beiden randextrema?

Bezug
                                        
Bezug
mathearbeit: Einschränkung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:31 Di 23.10.2007
Autor: Roadrunner

Hallo engel!


> also gibt es 5 mögliche extrema, deine 3 und die beiden randextrema?

Ja, aber nur, wenn die 3 "normalen" Extrema auch im betrachteten Intervall liegen.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                        
Bezug
mathearbeit: Randextrema
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:16 Di 23.10.2007
Autor: Roadrunner

Hallo engel!


Vergiss nicht, dass Du hier lediglich das Intervall $[ \ -2 \ ; \ 4 \ ]$ als Definitionsbereich hast. Damit entstehen an den Intervallgrenzen auch Randextrema (bei denen die 1. Ableitung nicht gleich 0 sein muss).


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                        
Bezug
mathearbeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:30 Di 23.10.2007
Autor: leduart

Hallo
bei 0 und bei 4 sind die höchten Werte, also Maxima im gegebenen Intervallm bei [mm] \wurzel{8} [/mm] das lokale und globale Minimum, bei -2 ist weder Min noch ax, ebesowenig wie bei -1, 2.
Was dein Lehrer also hat ist falsch (oder deine fkt. falsch abgeschrieben.)
bei dir fehlt die 0 (gleiche Höhe wie bei 4) und woher du die 2 (statt [mm] \wurzel{8} [/mm] hast weiss ich auch nicht)
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
mathearbeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:17 Di 23.10.2007
Autor: engel

Hallo!

Na ja, du wirst schon rehct haben, nur ich dachte immer, dass man die Randpunkte auch noch betrachten muss, dass heißt -2 und 4 könnte kein theoretisch auch ein extremwert sein!?

ich irre mich bestimmt .-(

Bezug
                        
Bezug
mathearbeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:19 Di 23.10.2007
Autor: MontBlanc

Hi,

nein tust du nicht, ich habe mist geschrieben.

Das können Randextrema sein.

lg

Bezug
                        
Bezug
mathearbeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:03 Di 23.10.2007
Autor: MontBlanc

Hi,

vll nochmal zur Verdeutlichung dessen, was leduart beschrieben hat, eine Zeichnung des Graphen in besagtem Intervall:

[Dateianhang nicht öffentlich]

Lg,

exeqter

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: gif) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
mathearbeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:54 Di 23.10.2007
Autor: engel

nochnal hallo^^

f(2*Wurzel2) wäre doch das gleiche wie f(-2*Wurzel2)

oder?

wegen der symetrie

danke!

Bezug
                        
Bezug
mathearbeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:59 Di 23.10.2007
Autor: engel

so, ich habe mal gerechnet und bin jetzt auf dieses ergebnis gekommen, Könnt ihr ma drüber schauen. Danke!

Tiefpunkt (-2*Wurzel(2)|-33/10)

Hochpunkte hätte ich jetzt bei 0 und 4 von jeweils -1/10

Aber stimmt das?

Bezug
                                
Bezug
mathearbeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:07 Di 23.10.2007
Autor: MontBlanc

Hi,

thumbs up. Richtig. Nur bedenke, dass [mm] -2*\wurzel{2} [/mm] nicht auf dem Intervall liegt, das heißt der Extrempunkt ist hier nicht von Bedeutung.

0 ist Hochpunkt (relativ), 4 ist ein Randextremum, und [mm] 2*\wurzel{2} [/mm] ist ein Tiefpunkt (global).

Lg

Bezug
                                        
Bezug
mathearbeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:10 Di 23.10.2007
Autor: engel

ist der funktionswert von x=0 und x=4 nicht gleich?

Bezug
                                                
Bezug
mathearbeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:43 Di 23.10.2007
Autor: MontBlanc

Hi,

ja, ist er.

lg

Bezug
                        
Bezug
mathearbeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:08 Di 23.10.2007
Autor: MontBlanc

Hi,

japp [mm] f(-2*\wurzel{2})=f(2*\wurzel{2}), [/mm] das ist ja im Prinzip dasselbe wie f(x)=f(-x).

lg

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]