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Forum "Abbildungen und Matrizen" - matrix
matrix < Abbildungen+Matrizen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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matrix: charak. polynom
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:55 Do 10.04.2008
Autor: weihnachtsman

Aufgabe
matrix

besitzt eigentlich jede matrix ein charakteristisches polynom? ich bin an einer aufgabe und bekomme es nicht raus.....

        
Bezug
matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:10 Do 10.04.2008
Autor: Marcel

Hallo,

> matrix
>  besitzt eigentlich jede matrix ein charakteristisches
> polynom? ich bin an einer aufgabe und bekomme es nicht
> raus.....

[]http://de.wikipedia.org/wiki/Charakteristisches_Polynom

Jetzt musst Du nur nachgucken, was denn ein Endomorphismus ist. Es wird im Endeffekt darauf hinauslaufen, dass man für endlich dimensionale Vektorräume eine Darstellungsmatrix der linearen Abbildung benötigt und diese wird bei einem Endomorphismus quadratisch sein.
Zudem gibt es ja auch eine Formel mit [mm] $\det(\lambda E-A)=\mathcal{X}_A$ [/mm] , und auch da steckt wieder die "quadratische Form" der Darstellungsmatrix mit drin, sonst könnte man [mm] $\det$ [/mm] gar nicht auf [mm] $\lambda [/mm] E-A$ "loslassen":

[]http://de.wikipedia.org/wiki/Determinante_%28Mathematik%29

Also:
Jede quadratische (und endliche) Matrix besitzt ein charakteristisches Polynom.

Gruß,
Marcel

Bezug
                
Bezug
matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:29 Do 10.04.2008
Autor: weihnachtsman

das heißt die matrix

100
011
010

müsste ein charak polynom besitzen, den die matrix ist quadratisch,
aber wenn ich es nach der üblichen form ausrechen, die du auch genannt hast bekomme ich

[mm] x^3-2x^2+1 [/mm]
und das ist [mm] =(x-1)(x^2-x-1) [/mm]

und der letztere term besitzt keine nullstellen

Bezug
                        
Bezug
matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:37 Do 10.04.2008
Autor: MathePower

Hallo weihnachtman,

> das heißt die matrix
>  
> 100
>  011
>  010
>  
> müsste ein charak polynom besitzen, den die matrix ist
> quadratisch,
>  aber wenn ich es nach der üblichen form ausrechen, die du
> auch genannt hast bekomme ich
>  
> [mm]x^3-2x^2+1[/mm]
>  und das ist [mm]=(x-1)(x^2-x-1)[/mm]
>  
> und der letztere term besitzt keine nullstellen

Alle Nullstellen dieses Polynoms liegen in [mm]\IR[/mm].

Rechne nochmal nach.

Gruß
MathePower

Bezug
                                
Bezug
matrix: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 20:43 Do 10.04.2008
Autor: weihnachtsman



[mm] char=x^3-2x^2+1[/mm] [/mm]

>  > [mm] =(x-1)(x^2-x-1) [/mm]

das stimmt doch, oder?
[mm] x^2-x-1 [/mm] hat aber keine reellenn nullstellen


Bezug
                                        
Bezug
matrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:46 Do 10.04.2008
Autor: Herby

Hi,

>
>
> [mm]char=x^3-2x^2+1[/mm][/mm]
>  >  > [mm]=(x-1)(x^2-x-1)[/mm]

>  
> das stimmt doch, oder?

ja [ok]

>  [mm]x^2-x-1[/mm] hat aber keine reellen nullstellen
>  

doch hat es - nimm' die MBp-q-Formel


Liebe Grüße
Herby


Bezug
                                                
Bezug
matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:50 Do 10.04.2008
Autor: weihnachtsman

warte mal.... dürfen in einem charakteristischen polynom auch wurzeln und so stehen? oder nur ganze zahlen?

Bezug
                                                        
Bezug
matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:55 Do 10.04.2008
Autor: Herby

Hallo,

warum nicht [kopfkratz3] - es ist doch [mm] \lambda\ \in\ \IK [/mm]


Lg
Herby

Bezug
                                                                
Bezug
matrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:58 Do 10.04.2008
Autor: weihnachtsman

okay, du hast recht, mich hat es gerade nur etwas verwirrt....danke noch mal für den tipp! ich hatte reelle zahlen mit ganzen zahlen verwechselt, na ja egal, ich hab'S ja jetzt gelöst *freu*

Bezug
                                                                        
Bezug
matrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:11 Do 10.04.2008
Autor: Marcel

Hallo,

> okay, du hast recht, mich hat es gerade nur etwas
> verwirrt....danke noch mal für den tipp! ich hatte reelle
> zahlen mit ganzen zahlen verwechselt

je nach Voraussetzung dürften auch komplexe Zahlen zugelassen werden. Das hängt z.B. von dem Grundkörper [mm] $\IK$ [/mm] ab, man könnte ja durchaus auch [mm] $\IC$ [/mm] nehmen, da [mm] $\IC$ [/mm] (bzw. genauer: [mm] $(\IC,+,*)$) [/mm] ein Körper ist.

Wie kann man denn die reellen Zahlen mit den ganzen Zahlen verwechseln? Ist wohl der Stress ;-)

Das sollte Dir aber nicht mehr passieren (vor allem nicht in einer Prüfung)!

Gruß,
Marcel

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