www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Komplexe Analysismeromorphe Funktion
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Uni-Komplexe Analysis" - meromorphe Funktion
meromorphe Funktion < komplex < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

meromorphe Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:13 Mi 28.01.2009
Autor: MacMath

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]

Hallo :)

Zunächst mal nur zu Teil (a)
Folgenden Hinweis haben wir zusätzlich gegeben:

> Konstruieren Sie zuerst eine meromorphe Funktion,
> die "ähnliche" Nullstellen und Polstellen wie f hat,
> indem man getrennte Funktionen zu den Nullstellen und
> Polstellen und den zugehörigen Quotienten betrachtet.
> Daraus konstruiert man sich geeignete Funktionen. Beachte
> dabei, wie ganze Funktionen ohne Nullstellen aussehen.

Also wenn ich das richtig verstehe, ist eine Darstellung [mm]f(z)=\frac{u(z)}{v(z)}[/mm] mit holomorphen Funktionen [mm]u,v[/mm] gemeint, aber dann macht der Zusatz mit Nullstellenfreien ganzen Fkt. doch keinen Sinn mehr (?)
(Ich denke hier ist gemeint dass solche Funktionen entweder jeden von Null verschiedenen Wert annehmen wie zB die Exp.-Fkt, oder konstant sind.

Hat das "ähnliche" eine tiefere Bedeutung? Eine Zerlegung wie angegeben würde ja genau die gleichen Null/Polstellen liefern...

Grüße Daniel

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
        
Bezug
meromorphe Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:05 Mi 28.01.2009
Autor: felixf

Hallo

> [Dateianhang nicht öffentlich]

Erstmal ganz allgemein: rechne doch erstmal die einfacheren Richtungen nach: nimm an es gibt so eine Funktion $g$, und zeige dann warum $f$ die geforderte Funktion haben muss. (In beiden Faellen sollte $g$ nicht die Nullfunktion sein!)

> Zunächst mal nur zu Teil (a)
>  Folgenden Hinweis haben wir zusätzlich gegeben:
>  
> > Konstruieren Sie zuerst eine meromorphe Funktion,
> > die "ähnliche" Nullstellen und Polstellen wie f hat,
> > indem man getrennte Funktionen zu den Nullstellen und
> > Polstellen und den zugehörigen Quotienten betrachtet.
> > Daraus konstruiert man sich geeignete Funktionen. Beachte
>  > dabei, wie ganze Funktionen ohne Nullstellen aussehen.

Wenn du die eine Richtung (siehe oben) erledigt hast, dann weisst du was die Pole und Residuen ueber die Funktion $g$ aussagen (falls sie existiert), insbesondere was die Pole, Nullstellen und deren Vielfachheiten angeht. Konstruiere jetzt eine Funktion [mm] $\hat{g}$, [/mm] die die gleichen Pole und Nullstellen (mit den gleichen Vielfachheiten!) wie $g$ hat. (Zum Konstriueren von solchen Funktionen hattet ihr sicher ein paar Saetze.)

Was kannst du jetzt ueber die (meromorphe) Funktion [mm] $\frac{g}{\hat{g}}$ [/mm] sagen? Das musst du schon wissen um den Hinweis verwenden zu koennen.

> Also wenn ich das richtig verstehe, ist eine Darstellung
> [mm]f(z)=\frac{u(z)}{v(z)}[/mm] mit holomorphen Funktionen [mm]u,v[/mm]
> gemeint, aber dann macht der Zusatz mit Nullstellenfreien
> ganzen Fkt. doch keinen Sinn mehr (?)

Wieso sollte der Zusatz keinen Sinn machen? Mit der nullstellenfreien Funktion ist ganz sicher weder $f$ noch $u$ noch $v$ gemeint!

>  (Ich denke hier ist gemeint dass solche Funktionen
> entweder jeden von Null verschiedenen Wert annehmen wie zB
> die Exp.-Fkt, oder konstant sind.

Es geht sogar noch genauer: eine nullstellenfreie ganze Funktion laesst sich in der Form [mm] $e^{h(z)}$ [/mm] schreiben fuer eine ganze Funktion $h$. (Siehe z.B. []hier.) Das ist hier wohl gemeint.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
meromorphe Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:53 Mi 28.01.2009
Autor: MacMath


> Hallo
>  
> > [Dateianhang nicht öffentlich]
>  
> Erstmal ganz allgemein: rechne doch erstmal die einfacheren
> Richtungen nach: nimm an es gibt so eine Funktion [mm]g[/mm], und
> zeige dann warum [mm]f[/mm] die geforderte Funktion haben muss. (In
> beiden Faellen sollte [mm]g[/mm] nicht die Nullfunktion sein!)


Ich glaube ich ralls langsam, danke :)
falls ein solches g existiert, also [mm] \frac{g'}{g}=f [/mm] und f besitzt in a einen  Pol (irgendeines grades vorerst), so muss g in a eine Nullstelle haben, die Vielfachheit sei [mm] n=n_a [/mm]

Dann besitzt aber g' dort eine n-1-fache Nullstelle, also der Quotient,dh f einen einfachen Pol.

Es gilt nun [mm]Res_a\frac{g'}{g}=n[/mm] (das entsteht beim dem einen mal ableiten "mehr"), womit die eine Richtung gezeigt ist.

Ist das soweit richtig? Und reichen die Begründungen (wenn man sie etwas besser ausformuliert?)

Die andere Richtung sagt mir im Moment noch nicht so viel, aber ich brauch jetzt erstmal etwas Zeit, danke schonmal^^


Bezug
                        
Bezug
meromorphe Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:51 Do 29.01.2009
Autor: felixf

Hallo

> > > [Dateianhang nicht öffentlich]
>  >  
> > Erstmal ganz allgemein: rechne doch erstmal die einfacheren
> > Richtungen nach: nimm an es gibt so eine Funktion [mm]g[/mm], und
> > zeige dann warum [mm]f[/mm] die geforderte Funktion haben muss. (In
> > beiden Faellen sollte [mm]g[/mm] nicht die Nullfunktion sein!)
>  
>
> Ich glaube ich ralls langsam, danke :)
>  falls ein solches g existiert, also [mm]\frac{g'}{g}=f[/mm] und f
> besitzt in a einen  Pol (irgendeines grades vorerst), so
> muss g in a eine Nullstelle haben,

Wieso muss $g$ da eine Nullstelle haben? Was ist, wenn $g$ einen Pol hat?

> die Vielfachheit sei  [mm]n=n_a[/mm]
>  
> Dann besitzt aber g' dort eine n-1-fache Nullstelle, also
> der Quotient,dh f einen einfachen Pol.

Genau.

> Es gilt nun [mm]Res_a\frac{g'}{g}=n[/mm] (das entsteht beim dem
> einen mal ableiten "mehr"),

Die Begruendung ist allerdings ziemlich duerftig.

> womit die eine Richtung gezeigt ist.

>

> Ist das soweit richtig? Und reichen die Begründungen (wenn
> man sie etwas besser ausformuliert?)
>  
> Die andere Richtung sagt mir im Moment noch nicht so viel,
> aber ich brauch jetzt erstmal etwas Zeit, danke schonmal^^

LG Felix


Bezug
                
Bezug
meromorphe Funktion: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:23 Do 29.01.2009
Autor: MacMath

Die erste Richtung habe ich fertig gezeigt, es hängt bei der zweiten.

> (Siehe z.B.
> []hier.)
> Das ist hier wohl gemeint.
>  

Wir haben den Weierstrasschen Produktsatz gehabt, aber dazu brauche ich doch unendlich viele Nullstellen mit divergierendem Betrag, oder?

Ich möchte ja auf die Darstellung [mm]f(z)=\frac{g'(z)}{g(z)}[/mm] hinaus. wie kann ich die Nullstellen von f da einbringen? Bei "=>" habe ich ja gezeigt dass sowohl Null- als auch Polstellen von g zu einfachen Polen von f führen, hier müsste ich also quasi die Nullstellen von g' vorgeben, aber wie?


Bezug
                        
Bezug
meromorphe Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:21 Do 29.01.2009
Autor: felixf

Hallo

> Die erste Richtung habe ich fertig gezeigt, es hängt bei
> der zweiten.
>  
> > (Siehe z.B.
> >
> []hier.)
> > Das ist hier wohl gemeint.
>  >  
>
> Wir haben den Weierstrasschen Produktsatz gehabt, aber dazu
> brauche ich doch unendlich viele Nullstellen mit
> divergierendem Betrag, oder?

Wenn du nur endlich viele Nullstellen hast ist es eh einfach.

Wenn du unendlich viele Nulltsellen hast, die sich in [mm] $\IC$ [/mm] nicht haeufen, dann kannst du daraus immer eine Folge basteln die divergiert und alle diese Nullstellen umfasst.

(Beachte: wegen der Voraussetzung dass sie sich nicht haeufen gibt es in jeder Kreisscheibe um den Nullpunkt nur endlich viele Nullstellen.)

> Ich möchte ja auf die Darstellung [mm]f(z)=\frac{g'(z)}{g(z)}[/mm]
> hinaus. wie kann ich die Nullstellen von f da einbringen?
> Bei "=>" habe ich ja gezeigt dass sowohl Null- als auch
> Polstellen von g zu einfachen Polen von f führen, hier
> müsste ich also quasi die Nullstellen von g' vorgeben, aber
> wie?

Hmm, da muss ich mal etwas laenger drueber nachdenken glaub ich :)

LG Felix


Bezug
                        
Bezug
meromorphe Funktion: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:20 Sa 31.01.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]