www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - Matrizenn-te Potenz einer Matrix.
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - n-te Potenz einer Matrix.
n-te Potenz einer Matrix. < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

n-te Potenz einer Matrix.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:19 Fr 16.05.2008
Autor: Camille

Aufgabe
Berechnen Sie [mm] A^{n} \in Q^{3x3} [/mm] für beliebiges n [mm] \in \IZ [/mm] und A= [mm] \pmat{ -3 & 1 & 3 \\ -\bruch{5}{2} & \bruch{3}{2} & 2 \\ -4 & 1 & 4} [/mm] .

Guten Abend zusammen!

Meine Lösungsidee bestand darin zu beweisen, dass es sich hierbei um eine nilpotente Matrix mit Nilpotenzgrad k handelt, dann k-1 Matrizen anzugeben und mit dem Bemerk [mm] A^{n}=0 [/mm] für n [mm] \ge [/mm] k abzuschließen.

Nun muss ich feststellen, dass A 1 als Eigenwert hat und somit nicht nilpotent ist.

Nun stehe ich vollkommen auf dem Schlauch und weiß nicht weiter.

Besten Dank für jeden Denkanstoss.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
n-te Potenz einer Matrix.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:55 Sa 17.05.2008
Autor: barsch

Vorwort ;-)

Abend,

jetzt setze ich zum 3. Mal zu einer Antwort an, weil mir bis zuletzt Fehler aufgefallen sind. Aber mittlerweile hoffe ich, evtl. Fehler beseitigt zu haben - und wenn nicht, dann finden sie sicher andere Mitglieder und verbessern sie gerne. Vielleicht können sich andere auch zu diesem Gedankengang äußern - würde auch mich freuen.
__________________

Hi,

meine Idee wäre, dass du über die Jordannormalform argumentierst.

Leider hat die Jordannormalform in diesem Fall keine Diagonalgestalt, was die Sache viel einfacher machen würde. Um dir zu erläutern auf was ich hinaus will, gehen wir doch erst einmal davon aus, dass die JNF (=JordanNormalForm) diagonalgestalt (nur Einträge auf der Diagonalen) hat.

Es gilt ja:

[mm] S^{-1}*A*S=J [/mm] mit [mm] J=diag(\lambda_1,\lambda_2,...\lambda_k):=\pmat{ \lambda_1 & & & & &0 \\ & \lambda_2 \\ & & & \ddots &\\ 0 & & & & & \lambda_k } [/mm] mit [mm] \lambda_j [/mm] Eigenwerte, j=1,...,k

Dann ist [mm] A=S*J*S^{-1} [/mm] und [mm] A^n=(S*J*S^{-1})^n [/mm]

[mm] (S*J*S^{-1})^n=S*J*S^{-1}*S*J*S^{-1}S*J*S^{-1}\cdots*S*J*S^{-1} [/mm]
         [mm] =S*J*(S^{-1}*S)*J*(S^{-1}S)*J*S^{-1}\cdots*S*J*S^{-1} [/mm]
        
        
         [mm] =S*J^n*S^{-1}=S*\pmat{ \lambda_1^n & & & & &0 \\ & \lambda_2^n \\ & & & \ddots &\\ 0 & & & & & \lambda_k^n }*S^{-1} [/mm]


Jetzt zu deinem Fall:

Auch hier:

[mm] S^{-1}*A*S=J, [/mm] also [mm] A=S*J*S^{-1} [/mm] und damit [mm] A^n=(S*J*S^{-1})^n [/mm]

Ich habe die JNF mit zwei verschiedenen Programmen berechnet - und zwei verschiedene Ergebnisse erhalten [keineahnung]. Bestimmt einmal falsch eingetippt, ist ja schon spät.

Ich weiß also nicht 100%ig, ob die JNF stimmt.

Berechnet wurden Eigenwerte [mm] \lambda_1=\lambda_2=1, \lambda_3=\bruch{1}{2} [/mm] und

[mm] J=\pmat{ \bruch{1}{2} & 0 & 0 \\ 0& 1 &1\\ 0 & 0 & 1 } [/mm]

Wenn wir jetzt einmal berechnen: [mm] J^2=J*J=\pmat{ \bruch{1}{2} & 0 & 0 \\ 0& 1 &1\\ 0 & 0 & 1 }*\pmat{ \bruch{1}{2} & 0 & 0 \\ 0& 1 &1\\ 0 & 0 & 1 }=\pmat{ \bruch{1}{4} & 0 & 0 \\ 0& 1 &2\\ 0 & 0 & 1 } [/mm]

[mm] J^3=J*J*J=J^2*J=\pmat{ \bruch{1}{4} & 0 & 0 \\ 0& 1 &2\\ 0 & 0 & 1 }*\pmat{ \bruch{1}{2} & 0 & 0 \\ 0& 1 &1\\ 0 & 0 & 1 }=\pmat{ \bruch{1}{8} & 0 & 0 \\ 0& 1 &3\\ 0 & 0 & 1 } [/mm]

[mm] J^4=J*J*J*J=J^3*J=\pmat{ \bruch{1}{8} & 0 & 0 \\ 0& 1 & 3\\ 0 & 0 & 1 }*\pmat{ \bruch{1}{2} & 0 & 0 \\ 0& 1 &1\\ 0 & 0 & 1 }=\pmat{ \bruch{1}{16} & 0 & 0 \\ 0& 1 &4\\ 0 & 0 & 1 } [/mm]

Wir erkennen: [mm] J^n=\pmat{ (\bruch{1}{2})^{\red{n}} & 0 & 0 \\ 0& 1 &\red{n}\\ 0 & 0 & 1 }=\pmat{ \bruch{1}{2^{\red{n}}} & 0 & 0 \\ 0& 1 &\red{n}\\ 0 & 0 & 1 } [/mm]

(zumindest meine ich, dies erkennen zu können - bestimmt eine schöne Induktionsaufgabe ;-) )

Also können wir sagen:

[mm] A^{\red{n}}=S*J^{\red{n}}*S^{-1}=S*\pmat{ (\bruch{1}{2})^{\red{n}} & 0 & 0 \\ 0& 1 &\red{n}\\ 0 & 0 & 1 }*S^{-1} [/mm]

Du musst eben noch dein S und [mm] S^{-1} [/mm] berechnen.

In der vorliegenden Rechnung bin ich natürlich davon ausgegangen, dass die JNF stimmt - sicher bin ich mir, wie erwähnt, nicht.

Ansonsten gilt auch: Meinen Gedankengang kritisch lesen/hinterfragen ;-) Fehler passieren immer wieder - erst recht um diese Zeit.

MfG barsch

Bezug
                
Bezug
n-te Potenz einer Matrix.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 06:02 Sa 17.05.2008
Autor: angela.h.b.

Hallo,

wie Du schon ahntest, stimmen Deine Eigenwerte nicht ganz.
Es ist 1 der einzige Eigenwert, und seine geometrische Vielfachheit ist 1, was die Berechnung nochmal vereinfacht, s. mein Post.


(EDIT: []Der da hat mir doch tatsächlich das richtige charakteristische Polynom geliefert, aber 1 als dreifachen Eigenwert.)

Deine Überlegungen sind ansonsten richtig,passend und nützlich.

Gruß v. Angela


Bezug
                        
Bezug
n-te Potenz einer Matrix.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:33 Di 20.05.2008
Autor: Camille

Mir ist nicht klar, warum 1 der einzige Eigenwert sein soll.
Mein charakteristisches Polynom [mm] P_{A}(X) [/mm] lautet:
[mm] P_{A}(X)=X^{3}-\bruch{5}{2}X^{2}+2X-\bruch{1}{2} [/mm]
Meine Eigenwerte lauten 1 und [mm] \bruch{1}{2}. [/mm]
Mache ich einen Fehler?

Bezug
                                
Bezug
n-te Potenz einer Matrix.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:50 Di 20.05.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Camille,

> Mir ist nicht klar, warum 1 der einzige Eigenwert sein
> soll.

Mir auch nicht ...

>  Mein charakteristisches Polynom [mm]P_{A}(X)[/mm] lautet:
>  [mm]P_{A}(X)=X^{3}-\bruch{5}{2}X^{2}+2X-\bruch{1}{2}[/mm]
>  Meine Eigenwerte lauten 1 und [mm]\bruch{1}{2}.[/mm] [ok]
>  Mache ich einen Fehler?

Ich denke nicht, ich habe "zu Fuß" dasselbe heraus und auch Matlab bestätigt brav die Eigenwerte [mm] $\lambda_{1,2}=1, \lambda_3=\frac{1}{2}$ [/mm]


Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
n-te Potenz einer Matrix.: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 09:00 Sa 17.05.2008
Autor: felixf

Hallo,

wie Angela schon geschrieben hat, die Eigenwerte stimmen nicht ganz. Ansonsten stimmt's aber.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
n-te Potenz einer Matrix.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 03:14 Mi 21.05.2008
Autor: Camille

Lieber barsch,

vllt. erlaubst du mir noch eine (dumme) Frage.

Ich bin genau nach deinem Vorschlag vorgegangen und bin ebenfalls zum Schluss bei der Gleichung

S [mm] \pmat{ (\bruch{1}{2})^{n} & 0 & 0 \\ 0 & 1 & n \\ 0 & 0 & 1 } S^{-1} [/mm] = [mm] A^{n} [/mm]

angekommen. Entgegen deiner Zweifel denke ich, dass es stimmt. Maple und MATLAB bekräftigen meine Zuversicht.

Nun zu meiner Frage: Was genau muss ich mir unter den Matrizen S und [mm] S^{-1} [/mm] vorstellen. Die Definition der JNF versteh' ich in diesem Punkt nicht. Vielleicht kannst du mir weiterhelfen.

Zum Schluss noch lieben Dank an dich und alle anderen für eure Mühe.

Bezug
                        
Bezug
n-te Potenz einer Matrix.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:47 Mi 21.05.2008
Autor: angela.h.b.


> Lieber barsch,
>  
> vllt. erlaubst du mir noch eine (dumme) Frage.
>  
> Ich bin genau nach deinem Vorschlag vorgegangen und bin
> ebenfalls zum Schluss bei der Gleichung
>  
> S [mm]\pmat{ (\bruch{1}{2})^{n} & 0 & 0 \\ 0 & 1 & n \\ 0 & 0 & 1 } S^{-1}[/mm]
> = [mm]A^{n}[/mm]
>  
> angekommen. Entgegen deiner Zweifel denke ich, dass es
> stimmt. Maple und MATLAB bekräftigen meine Zuversicht.
>  
> Nun zu meiner Frage: Was genau muss ich mir unter den
> Matrizen S und [mm]S^{-1}[/mm] vorstellen. Die Definition der JNF
> versteh' ich in diesem Punkt nicht. Vielleicht kannst du
> mir weiterhelfen.

Hallo,

die Matrix S ist die Matrix, die Dir die Transformation von der verwendeten Standardbasis in die Jordanbasis vornimmt.

Was Du also brauchst, ist, wie ich bereits schrieb, eine Jordanbasis.

Den Eigenvektor [mm] v_1 [/mm] zu 0.5 und [mm] v_2 [/mm] zu 1 kannst Du sofort verwenden, dann brauchst Du noch einen dritten Vektor [mm] v_3 [/mm] so, daß [mm] Av_3=v_3+v_2. [/mm]

Gruß v. Angela



Bezug
        
Bezug
n-te Potenz einer Matrix.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 05:55 Sa 17.05.2008
Autor: angela.h.b.


> Berechnen Sie [mm]A^{n} \in Q^{3x3}[/mm] für beliebiges n [mm]\in \IZ[/mm]
> und A= [mm]\pmat{ -3 & 1 & 3 \\ -\bruch{5}{2} & \bruch{3}{2} & 2 \\ -4 & 1 & 4}[/mm]
> .
>  Guten Abend zusammen!
>  
> Meine Lösungsidee bestand darin zu beweisen, dass es sich
> hierbei um eine nilpotente Matrix mit Nilpotenzgrad k
> handelt, dann k-1 Matrizen anzugeben und mit dem Bemerk
> [mm]A^{n}=0[/mm] für n [mm]\ge[/mm] k abzuschließen.
>  
> Nun muss ich feststellen, dass A 1 als Eigenwert hat und
> somit nicht nilpotent ist.

Hallo,

barschs Hinweis mit JNF ist ziemlich gut, und auch Deine ursprüngliche Überlegung kannst Du verwenden.

Die JNF der Matrix ist [mm] J=\pmat{ 1 & 1 & 0 \\0 & 1 & 1 \\ 0 & 0 & 1}=\underbrace{\pmat{ 1 & 0 & 0 \\0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 1}}_{:=D}+\underbrace{\pmat{ 0 & 1 & 0 \\0 & 0 & 1 \\ 0 & 0 & 1}}_{:=N} [/mm]

D ist Diagonalmatrix, N ist nilpotent, und es ist DN=ND=N

Überlege Dir nun die Potenzen von D und N und berechne [mm] (N+D)^n [/mm] mit dem binomischen Satz.

Wenn Du dann noch eine Jordanbasis berechnest, hast Du [mm] A^n [/mm] griffig dastehen.

Gruß v. Angela

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]