www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenTopologie und Geometrieoffen und abgeschlossen?
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Topologie und Geometrie" - offen und abgeschlossen?
offen und abgeschlossen? < Topologie+Geometrie < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

offen und abgeschlossen?: R offen oder abgeschlossen?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:02 Do 13.09.2007
Autor: laphus

Hallo!
Ist die Menge der reellen Zahlen offen oder abgeschlossen? Das Komplement R-R ist ja die leere Menge, und die ist sowohl offen als auch abgeschlossen. Daher müsste R doch eigentlich abgeschlossen und offen sein, oder?

Trotzdem ließt man z.B. in Wikipedia (und in meiner Ana-VL), dass R nur abgeschlossen ist.

Danke für eure Hilfe!
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt


        
Bezug
offen und abgeschlossen?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:19 Do 13.09.2007
Autor: dormant

Hi!

Also [mm] \IR [/mm] ist offensichtlich offen, da [mm] \IR [/mm] Umgebung eines jeden Punktes aus [mm] \IR [/mm] ist. Oder für jedes [mm] x\in\IR [/mm] und jedes [mm] \epsilon>0 [/mm] ist [mm] U_{\epsilon}(x)\subset\IR. [/mm] Mann kann keinen Punkt aus [mm] \IR [/mm] nehmen, so dass eine Umgebung von diesem Punkt außerhalb von [mm] \IR [/mm] liegt.

Aus dem selben Grund, auch wenn weniger aunschaulich, ist [mm] \emptyset [/mm] offen. Somit ist [mm] \IR [/mm] auch abgeschlossen.

Außerdem hat jede konvergente Folge mit Gliedern aus [mm] \IR [/mm] ihren Grenzwert in [mm] \IR. [/mm]

Außerdem steht bei []wiki gerade, dass sowohl die leere Menge, als auch der gesamte topologische Raum, der betrachtet wird, gleichzeitig offen und abgeschlossen sind.

Gruß,
dormant

Bezug
                
Bezug
offen und abgeschlossen?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:26 Do 13.09.2007
Autor: laphus

Danke. Meine Ana-Vl hat mich irgendwie verwirrt.

Bezug
                
Bezug
offen und abgeschlossen?: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:33 Do 13.09.2007
Autor: laphus

Hallo! Eine Frage ist mir noch eingefallen: Die Eigenschaft einer Menge offen und/oder geschlossen zu sein, hängt ja von der Obermenge ab. Welche Obermenge betrachtet man, wenn man sagt, dass R offen und geschlossen ist? R als Teilmenge von R?
Wie wäre das, wenn man R als Teilmenge von C auffassen würde? Ist R dann immer noch abgeschlossen und offen?
Danke für eure Hilfe!

Bezug
                        
Bezug
offen und abgeschlossen?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:49 Do 13.09.2007
Autor: Somebody


> Hallo! Eine Frage ist mir noch eingefallen: Die Eigenschaft
> einer Menge offen und/oder geschlossen zu sein, hängt ja
> von der Obermenge ab. Welche Obermenge betrachtet man, wenn
> man sagt, dass R offen und geschlossen ist? R als Teilmenge
> von R?
>  Wie wäre das, wenn man R als Teilmenge von C auffassen
> würde? Ist R dann immer noch abgeschlossen und offen?

Nein. Abgeschlossen wäre [mm] $\IR$ [/mm] in diesem Falle schon, aber doch sicher nicht offen als Teilmenge des topologischen Raumes [mm] $\IC$. [/mm] Grund: Versuch doch mal, zu einem Punkt [mm] $z_0\in \IC\cap \IR$ [/mm] (also auf der [mm] $\IR$-Geraden [/mm] von [mm] $\IC$) [/mm] in der [mm] $\IC$-Ebene [/mm] eine ganze [mm] $\varepsilon$-Umgebung [/mm] (eine Kreisscheibe, nicht etwa ein blosses Intervall) zu finden, die ganz in [mm] $\IR$ [/mm] liegt.


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]