www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAnalysis des R1offene Abbildung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Analysis des R1" - offene Abbildung
offene Abbildung < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

offene Abbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:11 Sa 25.06.2011
Autor: moerni

Hallo.

Ich sollte ein Beispiel für eine stetige Abbildung finden, die nicht offen ist. Bei allen Beispielen, die mir eingefallen sind, ist mir aufgefallen, dass die Umkehrfunktion nicht stetig ist (Bsp [mm] x^2, [/mm] usw.).
Deshalb: gibt es einen Satz, der sagt: eine Funktion ist genau dann nicht offen, wenn ihre Umkehrfunktion nicht stetig ist. oder so.....? Wenn ja, kennt jemand einen link dazu?

lg moerni

        
Bezug
offene Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:41 Sa 25.06.2011
Autor: Schadowmaster

Das erste Problem ist, dass ja nicht unbedingt jede Funktion eine Umkehrfunktion haben muss...
Dein Beispiel, [mm]x^2[/mm].
Wie kommst du darauf, dass die Umkehrfunktion nicht stetig ist?
Die Umkehrfunktion von [mm]x^2[/mm] währe - je nach Definitionsbereich - entweder [mm]\sqrt{x}[/mm] (und die ist stetig) oder überhaupt nicht definiert.

Der Satz, den du gern haben würdest, sagt "nicht offen [mm]\gdw[/mm] Umkehrfunktion nicht stetig"
Das ist ja vollkommen äquivalent zu
"offen [mm]\gdw[/mm] Umkehrfunktion stetig"
Das heißt du brauchst eine offene Funktion , die einfach keine Umkehrfunktion hat (und wenn die Umkehrfunktion nicht existiert kann sie ja auch schlecht stetig sein) und schwupp ist der Satz kaputt...
Als Beispiel würde mir [mm]f : \IR\backslash \{0\} \to \IR, x \mapsto \frac{1}{|x|}[/mm] einfallen.
Wenn mich nicht alles täuscht ist diese Funktion offen, aber sie hat offensichtlich keine Umkehrfunktion (da sie nicht bijektiv ist).

Somit ist der Satz in der Form wie du ihn da hast falsch und wird somit wohl auch nirgends stehen.^^

Also guck nochmal was genau du haben möchtest und formuliere den gewünschten Satz vielleicht noch ein wenig um; unter Beachtung der Tatsache dass nicht alles umbedingt umkehrbar sein muss... ;)


Bezug
                
Bezug
offene Abbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:20 So 26.06.2011
Autor: moerni

Vielen Dank erstmal für deine tolle Antwort! Hat mir schon sehr weitergeholfen. Und wenn ich das so formuliere: eine STETIGE Abbildung ist offen genau dann wenn die Umkehrfunktion nicht stetig ist? Klappt es dann?

lg moerni

Bezug
                        
Bezug
offene Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:42 So 26.06.2011
Autor: Schadowmaster

Wieder das gleiche Problem:
Es kann durchaus sein, dass die Umkehrabbildung garnicht existiert...
Also so lange in deinem Satz nicht irgendwo ein "Eine bijektive Abbildung" oder "wenn die Umkehrabbildung existiert" oder so drinn steht kann der garnicht stimmen.


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]