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Forum "Mathe Klassen 8-10" - parabeln und Geraden
parabeln und Geraden < Klassen 8-10 < Schule < Mathe < Vorhilfe
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parabeln und Geraden: 2 unbekannte vorhanden
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:30 Mo 30.11.2009
Autor: lalalove

Hallo!

f(x)= [mm] 2x^{2} [/mm] -3x +2

g(x) = 5x-2b

[mm] 2x^{2} [/mm] -3x +2= 5x-2b ||-5x  +2b

[mm] 2x^{2} [/mm] -8x+2-2b

wie muss ich hier weiter rechnen um auf die Normalform zugelangen?
(damit ich die Pq-formel anwenden kann)

        
Bezug
parabeln und Geraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:32 Mo 30.11.2009
Autor: Tyskie84

Hallo,

> Hallo!
>  
> f(x)= [mm]2x^{2}[/mm] -3x +2
>  
> g(x) = 5x-2b
>  
> [mm]2x^{2}[/mm] -3x +2= 5x-2b ||-5x  +2b
>  
> [mm]2x^{2}[/mm] [mm] -8x+2-2b\red{=0} [/mm]
>  

Nun durch 2 teilen.

[mm] x^{2}-4x+(1-b)=0 [/mm]

> wie muss ich hier weiter rechnen um auf die Normalform
> zugelangen?
>  (damit ich die Pq-formel anwenden kann)

[hut] Gruß

Bezug
                
Bezug
parabeln und Geraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:44 Mo 30.11.2009
Autor: lalalove

achso, den schritt hab ich vergessen.

Aber was macht man nun?

Was ist mit dem b?

Bezug
                        
Bezug
parabeln und Geraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:47 Mo 30.11.2009
Autor: Tyskie84

Hallo,

> achso, den schritt hab ich vergessen.
>  
> Aber was macht man nun?
>  
> Was ist mit dem b?

Dein b ist nur eine Zahl und keine Variable.

[mm] x^{2}-\underbrace{4}_{p}x+\underbrace{(1-b)}_{q}=0 [/mm]

[hut] Gruß


Bezug
                                
Bezug
parabeln und Geraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:52 Mo 30.11.2009
Autor: lalalove


> Hallo,
>  
> > achso, den schritt hab ich vergessen.
>  >  
> > Aber was macht man nun?
>  >  
> > Was ist mit dem b?
>
> Dein b ist nur eine Zahl und keine Variable.
>  
> [mm]x^{2}-\underbrace{4}_{p}x+\underbrace{(1+b)}_{q}=0[/mm]
>  

x1= 2 + [mm] \wurzel{4-(1+b)} [/mm]

x1= 2 + [mm] \wurzel{3+b} [/mm]

und nun? [mm] o_O [/mm]

Bezug
                                        
Bezug
parabeln und Geraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:55 Mo 30.11.2009
Autor: Tyskie84

Hallo,

> > Hallo,
>  >  
> > > achso, den schritt hab ich vergessen.
>  >  >  
> > > Aber was macht man nun?
>  >  >  
> > > Was ist mit dem b?
> >
> > Dein b ist nur eine Zahl und keine Variable.
>  >  
> > [mm]x^{2}-\underbrace{4}_{p}x+\underbrace{(1+b)}_{q}=0[/mm]
>  >  
> x1= 2 [mm] \red{\pm}[/mm]  [mm]\wurzel{4-(1+b)}[/mm]
>  
> x1= 2 [mm] \red{\pm}[/mm]  [mm]\wurzel{3\red{-}b}[/mm]
>  
> und nun? [mm]o_O[/mm]  

Na die Lösung aufschreiben.

[mm] x_{1}=2+\wurzel{3-b} [/mm]
[mm] x_{2}=2-\wurzel{3-b} [/mm]

[hut] Gruß

Bezug
        
Bezug
parabeln und Geraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:17 Mo 30.11.2009
Autor: lalalove


> Hallo!
>  
> f(x)= [mm]2x^{2}[/mm] -3x +2
>  
> g(x) = ax+2

[mm] 2x^{2} [/mm] - 3x-ax = 0 ||:2

[mm] x²-\bruch{3}{2}x [/mm] - [mm] \bruch{ax}{2}= [/mm] 0

x1= [mm] \bruch{3}{4} [/mm] + [mm] \wurzel{\bruch{9}{16} +\bruch{16ax}{16}} [/mm]

und was macht man nun?
geht noch was in der Wurzel?


Bezug
                
Bezug
parabeln und Geraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:22 Mo 30.11.2009
Autor: Tyskie84

Hallo,

> > Hallo!
>  >  
> > f(x)= [mm]2x^{2}[/mm] -3x +2
>  >  
> > g(x) = ax+2
>  
> [mm]2x^{2}[/mm] - 3x-ax = 0 ||:2

[ok]


>  
> [mm]x^{2}-\bruch{3}{2}x[/mm] - [mm]\bruch{ax}{2}=[/mm] 0
>  

[mm] x^{2}-x\left(\bruch{3}{2}-\bruch{a}{2}\right)=0 [/mm]

[mm] x^{2}-x*\left(\bruch{3-a}{2}\right)=0 [/mm]


> x1= [mm]\bruch{3}{4}[/mm] + [mm]\wurzel{\bruch{9}{16} +\bruch{16ax}{16}}[/mm]
>  

[notok]

> und was macht man nun?
>  geht noch was in der Wurzel?
>  

[hut] Gruß

Bezug
                        
Bezug
parabeln und Geraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:30 Mo 30.11.2009
Autor: lalalove


> Hallo,
>  
> > > Hallo!
>  >  >  
> > > f(x)= [mm]2x^{2}[/mm] -3x +2
>  >  >  
> > > g(x) = ax+2
>  >  
> > [mm]2x^{2}[/mm] - 3x-ax = 0 ||:2
>  
> [ok]
>  
>
> >  

> > [mm]x^{2}-\bruch{3}{2}x[/mm] - [mm]\bruch{ax}{2}=[/mm] 0
>  >  
>
> [mm]x^{2}-x\left(\bruch{3}{2}-\bruch{a}{2}\right)=0[/mm]
>  
> [mm]x^{2}-x*\left(\bruch{3-a}{2}\right)=0[/mm]
>  

x1= [mm] \bruch{3-a}{4} [/mm] + [mm] \wurzel{(\bruch{3-a}{4})^{2}} [/mm]

x1= [mm] \bruch{3-a}{4} [/mm] + [mm] \bruch{3-a}{2} [/mm]

x1= [mm] \bruch{3-a}{4} [/mm] + [mm] \bruch{6-2a}{4} [/mm]

x1= [mm] \bruch{6-3a}{4} [/mm]

so stehen lassen oder?

nd ist es nun richtig?

Bezug
                                
Bezug
parabeln und Geraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:37 Mo 30.11.2009
Autor: Tyskie84

Hallo,

> > Hallo,
>  >  
> > > > Hallo!
>  >  >  >  
> > > > f(x)= [mm]2x^{2}[/mm] -3x +2
>  >  >  >  
> > > > g(x) = ax+2
>  >  >  
> > > [mm]2x^{2}[/mm] - 3x-ax = 0 ||:2
>  >  
> > [ok]
>  >  
> >
> > >  

> > > [mm]x^{2}-\bruch{3}{2}x[/mm] - [mm]\bruch{ax}{2}=[/mm] 0
>  >  >  
> >
> > [mm]x^{2}-x\left(\bruch{3}{2}-\bruch{a}{2}\right)=0[/mm]
>  >  
> > [mm]x^{2}-x*\left(\bruch{3-a}{2}\right)=0[/mm]
>  >  
> x1= [mm]\bruch{3-a}{4}[/mm] [mm] \red{\pm}[/mm]  [mm]\wurzel{(\bruch{3-a}{4})^{2}}[/mm]
>  

[ok] Man braucht aber gar nicht die pq formel. du kannst auch ein [mm] \\ [/mm] ausklammern.


> x1= [mm]\bruch{3-a}{4}[/mm] [mm] \red{\pm}[/mm]  [mm]\bruch{3-a}{\red{4}}[/mm]
>  





>  
> so stehen lassen oder?
>  
> nd ist es nun richtig?

[hut] Gruß

Bezug
                                        
Bezug
parabeln und Geraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:46 Mo 30.11.2009
Autor: lalalove


>
> > x1= [mm]\bruch{3-a}{4}[/mm] [mm]\red{\pm}[/mm]  [mm]\bruch{3-a}{\red{4}}[/mm]

also x1 = [mm] \bruch{6-2a}{4} [/mm]

x2= 0

richtig?

Daanke :D

Bezug
                                                
Bezug
parabeln und Geraden: Vorzeichenfehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:12 Mo 30.11.2009
Autor: Steffi21

Hallo, ihr schleppt ein Vorzeichenfehler durch die gesamte Lösung

[mm] 2*x^{2}-3*x-a*x=0 [/mm]

[mm] x^{2}-\bruch{3}{2}x-\bruch{a}{2}x=0 [/mm]

jetzt x ausklammern

[mm] x*(x-\bruch{3}{2}-\bruch{a}{2})=0 [/mm]

1. Faktor gleich Null:

[mm] x_1=0 [/mm]

2. Faktor gleich Null

[mm] x_2=\bruch{3}{2}+\bruch{a}{2}=\bruch{3+a}{2} [/mm]

Steffi

Bezug
                                                        
Bezug
parabeln und Geraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:27 Mo 30.11.2009
Autor: lalalove


> [mm]2*x^{2}-3*x-a*x=0[/mm]
>  
> [mm]x^{2}-\bruch{3}{2}x-\bruch{a}{2}x=0[/mm]
>  
> jetzt x ausklammern
>  
> [mm]x*(x-\bruch{3}{2}-\bruch{a}{2})=0[/mm]
>  
> 1. Faktor gleich Null:
>  
> [mm]x_1=0[/mm]
>  
> 2. Faktor gleich Null
>  
> [mm]x_2=\bruch{3}{2}+\bruch{a}{2}=\bruch{3+a}{2}[/mm]
>

wenn ich das jetzt aber nach pq-formel mache, kriege ich was anderes heraus?

[mm]x^{2}-\bruch{3}{2}x-\bruch{a}{2}x=0[/mm]

[mm] x^{2} [/mm] - x * [mm] (\bruch{3+a}{2})=0 [/mm]

x1= [mm] \bruch{3+a}{4} [/mm] + [mm] \wurzel{(\bruch{3+a}{4})^{2}} [/mm]

x1= [mm] \bruch{3+a+3+a}{4} [/mm]

wie kommt das?

Bezug
                                                                
Bezug
parabeln und Geraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:58 Mo 30.11.2009
Autor: Tyskie84

Hallo,

> > [mm]2*x^{2}-3*x-a*x=0[/mm]
>  >  
> > [mm]x^{2}-\bruch{3}{2}x-\bruch{a}{2}x=0[/mm]
>  >  
> > jetzt x ausklammern
>  >  
> > [mm]x*(x-\bruch{3}{2}-\bruch{a}{2})=0[/mm]
>  >  
> > 1. Faktor gleich Null:
>  >  
> > [mm]x_1=0[/mm]
>  >  
> > 2. Faktor gleich Null
>  >  
> > [mm]x_2=\bruch{3}{2}+\bruch{a}{2}=\bruch{3+a}{2}[/mm]
>  >

> wenn ich das jetzt aber nach pq-formel mache, kriege ich
> was anderes heraus?
>  
> [mm]x^{2}-\bruch{3}{2}x-\bruch{a}{2}x=0[/mm]
>  
> [mm]x^{2}[/mm] - x * [mm](\bruch{3+a}{2})=0[/mm]
>  
> x1= [mm]\bruch{3+a}{4}[/mm] + [mm]\wurzel{(\bruch{3+a}{4})^{2}}[/mm]
>  
> x1= [mm]\bruch{3+a+3+a}{4}[/mm]
>  

kürzen!

[mm] x_{1}=\bruch{3+a+3+a}{4}=\bruch{6+2a}{4}=\bruch{3+a}{2} [/mm]


> wie kommt das?

[hut] Gruß


Bezug
                                        
Bezug
parabeln und Geraden: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:18 Mo 30.11.2009
Autor: Steffi21

Hallo ein Vorzeichenfehler!!

[mm] x^{2}-x\left(\bruch{3}{2}+\bruch{a}{2}\right)=0 [/mm]

in der Klammer steht +
Steffi

Bezug
        
Bezug
parabeln und Geraden: Antwort (fehlerhaft)
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 20:07 Mo 30.11.2009
Autor: Unit4


> Hallo!
>  
> f(x)= [mm]2x^{2}[/mm] -3x +2
>  
> g(x) = 5x-2b
>  
> [mm]2x^{2}[/mm] -3x +2= 5x-2b ||-5x  +2b
>  
> [mm]2x^{2}[/mm] -8x+2-2b
>  
> wie muss ich hier weiter rechnen um auf die Normalform
> zugelangen?
>  (damit ich die Pq-formel anwenden kann)

g(x) nach b umstellen und dann in deine gleich gesetzte gleichung einsetzen, müsste so aussehen:
g(x) = 5x-2b

wird

b=-5x/2

und in

2x²-8x+2-2b

b eingesetzt ergibt ausgerechnet

2x²-3x+2

nun /2 und du hast die Normalform ;)

Bezug
                
Bezug
parabeln und Geraden: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) fundamentaler Fehler Status 
Datum: 20:12 Mo 30.11.2009
Autor: Tyskie84

Hallo,

nochmal [mm] \\b [/mm] ist keine Variable.

Behandle [mm] \\b [/mm] wie eine gewöhnliche Zahl.

Deine errechnete quadratische Gleichung scheint mir falsch zu sein. Wo ist das [mm] \\b [/mm] hin? Es soll doch gar nicht verschwinden.

Du stellst nach [mm] \\b [/mm] um und setzt dies wieder in die gleiche Gleichung ein. Da dreht man sich doch im Kreis.

[hut] Gruß

Bezug
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