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part. diff.bar: Klausurvorbereitung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:39 Di 13.07.2010
Autor: carlosfritz

Aufgabe
f: [mm] \IR^{2} \rightarrow \IR [/mm] ist def. durch f(0,0) := 0 und f(x,y) := [mm] \bruch{x^{3}y-xy^{3}}{x^{2}+y^{2}} [/mm]

Ist d stetig part. diff.bar?

Hallo,
anhand dieser Aufgabe möchte ich einmal sicherstellen, ob ich für eine solche Aufgabe auch alles beachte.

Es ist also zz.: [mm] \bruch{\delta f}{\delta x} [/mm] und [mm] \bruch{\delta f}{\delta y} [/mm] existieren und sind stetig.

1.) f ist part nach x diff.bar für [mm] (x,y)\not= [/mm] (0,0), weil Komposition aus diff.baren Funktionen. Für (x,y)= (0,0) ist zz [mm] \limes_{h\rightarrow 0}\bruch{f(h,0)-0}{h}=0 [/mm]
2.) f ist part nach y diff.bar für [mm] (x,y)\not= [/mm] (0,0), weil Komposition aus diff.baren Funktionen. Für (x,y)= (0,0) ist zz [mm] \limes_{h\rightarrow 0}\bruch{f(0,h)-0}{h}=0 [/mm]

3.)  [mm] \bruch{\delta f}{\delta x} [/mm] und [mm] \bruch{\delta f}{\delta y} [/mm] berechnen.

Mal als Beispiel [mm] \bruch{\delta f}{\delta x}=\bruch{3x^{2}y-y^{3}}{x^{2}+y^{2}}-\bruch{2x^{4}y-2x^{2}y^{3}}{(x^{2}+y^{2})^{2}} [/mm] für [mm] (x,y)\not=(0,0) (\bruch{\delta f}{\delta x}(0,0) [/mm] = 0)

4.) das ist wieder stetig für [mm] (x,y)\not= [/mm] (0,0) also bleibt zz.: [mm] \limes_{(x,y)\rightarrow (0,0)}\bruch{3x^{2}y-y^{3}}{x^{2}+y^{2}}-\bruch{2x^{4}y-2x^{2}y^{3}}{(x^{2}+y^{2})^{2}} [/mm] = 0

Damit wäre dann auch [mm] \bruch{\delta f}{\delta x}(0,0) [/mm] = 0 gezeigt.

soweit richtig? nichts vergessen.

ich weiss nun nur noch nicht wie ich [mm] \limes_{(x,y)\rightarrow (0,0)}\bruch{3x^{2}y-y^{3}}{x^{2}+y^{2}}-\bruch{2x^{4}y-2x^{2}y^{3}}{(x^{2}+y^{2})^{2}} [/mm] = 0 zeigen soll.

gerade die Hoch 3 machen ja Schwierigkeiten. - Obwohl ich kann doch auch den Betrag nehmen, das ist ja gar noch stärker. Oder?

Ich versuche mal weiter abzuschätzen.

edit:
okay, mit dem Betrag ging es schnell voran.

da komme ich dann auf   [mm] |\bruch{3x^{2}y-y^{3}}{x^{2}+y^{2}}-\bruch{2x^{4}y-2x^{2}y^{3}}{(x^{2}+y^{2})^{2}}| \le 3|y|+2x^{2}|y|. [/mm]

Vielen Dank und gruß,
carlos

        
Bezug
part. diff.bar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:52 Di 13.07.2010
Autor: fred97


> f: [mm]\IR^{2} \rightarrow \IR[/mm] ist def. durch f(0,0) := 0 und
> f(x,y) := [mm]\bruch{x^{3}y-xy^{3}}{x^{2}+y^{2}}[/mm]
>  
> Ist d stetig part. diff.bar?
>  Hallo,
>  anhand dieser Aufgabe möchte ich einmal sicherstellen, ob
> ich für eine solche Aufgabe auch alles beachte.
>  
> Es ist also zz.: [mm]\bruch{\delta f}{\delta x}[/mm] und
> [mm]\bruch{\delta f}{\delta y}[/mm] existieren und sind stetig.
>  
> 1.) f ist part nach x diff.bar für [mm](x,y)\not=[/mm] (0,0), weil
> Komposition aus diff.baren Funktionen. Für (x,y)= (0,0)
> ist zz [mm]\limes_{h\rightarrow 0}\bruch{f(h,0)-0}{h}=0[/mm]
>  2.) f
> ist part nach y diff.bar für [mm](x,y)\not=[/mm] (0,0), weil
> Komposition aus diff.baren Funktionen. Für (x,y)= (0,0)
> ist zz [mm]\limes_{h\rightarrow 0}\bruch{f(0,h)-0}{h}=0[/mm]
>  
> 3.)  [mm]\bruch{\delta f}{\delta x}[/mm] und [mm]\bruch{\delta f}{\delta y}[/mm]
> berechnen.
>  
> Mal als Beispiel [mm]\bruch{\delta f}{\delta x}=\bruch{3x^{2}y-y^{3}}{x^{2}+y^{2}}-\bruch{2x^{4}y-2x^{2}y^{3}}{(x^{2}+y^{2})^{2}}[/mm]
> für [mm](x,y)\not=(0,0) (\bruch{\delta f}{\delta x}(0,0)[/mm] = 0)
>  
> 4.) das ist wieder stetig für [mm](x,y)\not=[/mm] (0,0) also bleibt
> zz.: [mm]\limes_{(x,y)\rightarrow (0,0)}\bruch{3x^{2}y-y^{3}}{x^{2}+y^{2}}-\bruch{2x^{4}y-2x^{2}y^{3}}{(x^{2}+y^{2})^{2}}[/mm]
> = 0
>  
> Damit wäre dann auch [mm]\bruch{\delta f}{\delta x}(0,0)[/mm] = 0
> gezeigt.
>  
> soweit richtig? nichts vergessen.
>  
> ich weiss nun nur noch nicht wie ich
> [mm]\limes_{(x,y)\rightarrow (0,0)}\bruch{3x^{2}y-y^{3}}{x^{2}+y^{2}}-\bruch{2x^{4}y-2x^{2}y^{3}}{(x^{2}+y^{2})^{2}}[/mm]
> = 0 zeigen soll.
>  
> gerade die Hoch 3 machen ja Schwierigkeiten.


Tipp: Polarkoordinaten: $x= r [mm] cos(\phi), [/mm] y = r [mm] sin(\phi)$ [/mm]




>  - Obwohl ich
> kann doch auch den Betrag nehmen, das ist ja gar noch
> stärker. Oder?
>  
> Ich versuche mal weiter abzuschätzen.
>  
> edit:
>  okay, mit dem Betrag ging es schnell voran.
>  
> da komme ich dann auf  
> [mm]|\bruch{3x^{2}y-y^{3}}{x^{2}+y^{2}}-\bruch{2x^{4}y-2x^{2}y^{3}}{(x^{2}+y^{2})^{2}}| \le 3|y|+2x^{2}|y|.[/mm]

Wie bist Du darauf gekommen ?

FRED

>  
> Vielen Dank und gruß,
>  carlos


Bezug
                
Bezug
part. diff.bar: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 16:34 Di 13.07.2010
Autor: carlosfritz


> > f: [mm]\IR^{2} \rightarrow \IR[/mm] ist def. durch f(0,0) := 0 und
> > f(x,y) := [mm]\bruch{x^{3}y-xy^{3}}{x^{2}+y^{2}}[/mm]
>  >  
> > Ist d stetig part. diff.bar?
>  >  Hallo,
>  >  anhand dieser Aufgabe möchte ich einmal sicherstellen,
> ob
> > ich für eine solche Aufgabe auch alles beachte.
>  >  
> > Es ist also zz.: [mm]\bruch{\delta f}{\delta x}[/mm] und
> > [mm]\bruch{\delta f}{\delta y}[/mm] existieren und sind stetig.
>  >  
> > 1.) f ist part nach x diff.bar für [mm](x,y)\not=[/mm] (0,0), weil
> > Komposition aus diff.baren Funktionen. Für (x,y)= (0,0)
> > ist zz [mm]\limes_{h\rightarrow 0}\bruch{f(h,0)-0}{h}=0[/mm]
>  >  
> 2.) f
> > ist part nach y diff.bar für [mm](x,y)\not=[/mm] (0,0), weil
> > Komposition aus diff.baren Funktionen. Für (x,y)= (0,0)
> > ist zz [mm]\limes_{h\rightarrow 0}\bruch{f(0,h)-0}{h}=0[/mm]
>  >  
> > 3.)  [mm]\bruch{\delta f}{\delta x}[/mm] und [mm]\bruch{\delta f}{\delta y}[/mm]
> > berechnen.
>  >  
> > Mal als Beispiel [mm]\bruch{\delta f}{\delta x}=\bruch{3x^{2}y-y^{3}}{x^{2}+y^{2}}-\bruch{2x^{4}y-2x^{2}y^{3}}{(x^{2}+y^{2})^{2}}[/mm]
> > für [mm](x,y)\not=(0,0) (\bruch{\delta f}{\delta x}(0,0)[/mm] = 0)
>  >  
> > 4.) das ist wieder stetig für [mm](x,y)\not=[/mm] (0,0) also bleibt
> > zz.: [mm]\limes_{(x,y)\rightarrow (0,0)}\bruch{3x^{2}y-y^{3}}{x^{2}+y^{2}}-\bruch{2x^{4}y-2x^{2}y^{3}}{(x^{2}+y^{2})^{2}}[/mm]
> > = 0
>  >  
> > Damit wäre dann auch [mm]\bruch{\delta f}{\delta x}(0,0)[/mm] = 0
> > gezeigt.
>  >  
> > soweit richtig? nichts vergessen.
>  >  
> > ich weiss nun nur noch nicht wie ich
> > [mm]\limes_{(x,y)\rightarrow (0,0)}\bruch{3x^{2}y-y^{3}}{x^{2}+y^{2}}-\bruch{2x^{4}y-2x^{2}y^{3}}{(x^{2}+y^{2})^{2}}[/mm]
> > = 0 zeigen soll.
>  >  
> > gerade die Hoch 3 machen ja Schwierigkeiten.
>  
>
> Tipp: Polarkoordinaten: [mm]x= r cos(\phi), y = r sin(\phi)[/mm]
>  Hmm, damit haben wir noch nie gearbeitet.
>
>
>
> >  - Obwohl ich

> > kann doch auch den Betrag nehmen, das ist ja gar noch
> > stärker. Oder?
>  >  
> > Ich versuche mal weiter abzuschätzen.
>  >  
> > edit:
>  >  okay, mit dem Betrag ging es schnell voran.
>  >  
> > da komme ich dann auf  
> >
> [mm]|\bruch{3x^{2}y-y^{3}}{x^{2}+y^{2}}-\bruch{2x^{4}y-2x^{2}y^{3}}{(x^{2}+y^{2})^{2}}| \le 3|y|+2x^{2}|y|.[/mm]
>  
> Wie bist Du darauf gekommen ?

gar nicht :) aber:
[mm] |\bruch{3x^{2}y-y^{3}}{x^{2}+y^{2}}-\bruch{2x^{4}y-2x^{2}y^{3}}{(x^{2}+y^{2})^{2}}| \le [/mm] 3|y|+2|y|.

Denn: [mm] |\bruch{3x^{2}y-y^{3}}{x^{2}+y^{2}}-\bruch{2x^{4}y-2x^{2}y^{3}}{(x^{2}+y^{2})^{2}}| \le |\bruch{3x^{2}y-y^{3}}{x^{2}+y^{2}}|+|\bruch{2x^{4}y-2x^{2}y^{3}}{(x^{2}+y^{2})^{2}}| \le |y||\bruch{3x^{2}-y^{2}+4y^{2}}{x^{2}+y^{2}}|+2x^{2}|y||\bruch{x^{2}-y^{2}+2y^{2}}{(x^{2}+y^{2})^{2}}| \le 3|y|\bruch{x^{2}+y^{2}}{x^{2}+y^{2}}+2x^{2}|y|\bruch{x^{2}+y^{2}}{(x^{2}+y^{2})^{2}} \le 3|y|+2x^2|y|\bruch{1}{x^{2}} [/mm]

>  
> FRED
>  >  
> > Vielen Dank und gruß,
>  >  carlos
>  


Dann steht hier, dass [mm] \bruch{\delta}{\delta x}( \bruch{\delta f}{\delta y})(0,0)=1\not=-1= \bruch{\delta}{\delta y}( \bruch{\delta f}{\delta x})(0,0) [/mm]

Wie zeige ich denn sowas?
Hier kann ich ja schlecht abschätzen (sowie oben) oder doch?


Bezug
                        
Bezug
part. diff.bar: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:20 Mo 19.07.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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