www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - Moduln und Vektorräumereeller vektorraum
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - reeller vektorraum
reeller vektorraum < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

reeller vektorraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:22 Mi 02.05.2007
Autor: spektrum

Aufgabe
[mm] F_{+}(T) [/mm] sei die Menge aller positiven Funktionen x:T [mm] \to [/mm] R (T eine beliebige nichtleere menge). in [mm] F_{+}(T) [/mm] definieren wir eine SUmme [mm] x\oplus [/mm] y und ein Vielfaches a [mm] \odot [/mm] x (a aus R) durch
[mm] x\oplus [/mm] y = xy und a [mm] \odot x=x^{a} [/mm]

zeige: dass [mm] F_{+}(T) [/mm] mit [mm] \odot [/mm] und  [mm] \oplus [/mm] ein reeller vektorraum ist.
Was bedeutet lineare unabhängigkeit in [mm] F_{+}(T)? [/mm]

guten abend!

ich habe ein paar fragen zu dieser aufgabe und wäre sehr dankbar für ein paar tipps!

dass es ein vektorraum ist, dazu muss ich ja nur die axiome nachprüfen.
das klappt auch ganz gut, aber bei einem axiom bin ich mir nicht so sicher:

(V4) zu jedem x gibt es ein element -x, so dass x+(-x)=0

hier in diesem fall schreibe ich also
x [mm] \oplus(-x) [/mm] = x(-x) = 0 [mm] \gdw [/mm] (-x)=0 ist.
also sowas wie das nullelement.
(das richtige nullelement ist hier 1)

sehe ich das so richtig??


das zweite ist die lineare unabhängigkeit:
das bedeutet ja grundsätzlich dass
[mm] a_{1}x_{1}+a_{2}x_{2}+...+a_{n}x_{n} [/mm] =0,  [mm] \Rightarrow [/mm] alle [mm] a_{i}= [/mm] 0
hier wäre das ja das glecihe wie:
[mm] a_{1}\odot x_{1} \oplus a_{2}\odot x_{2} \oplus...\oplus a_{n}\odot x_{n} [/mm] = [mm] x_{1}^{a_{1}}x_{2}^{a_{2}}...x_{n}^{a_{n}}=0 [/mm]

und das ist dann erfüllt, wenn die [mm] x_{i} [/mm] gleich 0 sind, oder nur eines, oder etwa ganz etwas anderes???

wäre euch dankbar für ein paar tipps!

lg spektrum




        
Bezug
reeller vektorraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:11 Do 03.05.2007
Autor: angela.h.b.


> [mm]F_{+}(T)[/mm] sei die Menge aller positiven Funktionen x:T [mm]\to[/mm] R
> (T eine beliebige nichtleere menge). in [mm]F_{+}(T)[/mm] definieren
> wir eine SUmme [mm]x\oplus[/mm] y und ein Vielfaches a [mm]\odot[/mm] x (a
> aus R) durch
>  [mm]x\oplus[/mm] y = xy und a [mm]\odot x=x^{a}[/mm]
>  
> zeige: dass [mm]F_{+}(T)[/mm] mit [mm]\odot[/mm] und  [mm]\oplus[/mm] ein reeller
> vektorraum ist.
>  Was bedeutet lineare unabhängigkeit in [mm]F_{+}(T)?[/mm]
>  guten abend!
>  
> ich habe ein paar fragen zu dieser aufgabe und wäre sehr
> dankbar für ein paar tipps!
>  
> dass es ein vektorraum ist, dazu muss ich ja nur die axiome
> nachprüfen.
>  das klappt auch ganz gut, aber bei einem axiom bin ich mir
> nicht so sicher:
>  
> (V4) zu jedem x gibt es ein element -x, so dass x+(-x)=0
>  
> hier in diesem fall schreibe ich also
>  x [mm]\oplus(-x)[/mm] = x(-x) = 0 [mm]\gdw[/mm] (-x)=0 ist.
>  also sowas wie das nullelement.
>  (das richtige nullelement ist hier 1)
>  
> sehe ich das so richtig??

Hallo,

ich bin mir nicht ganz sicher, ob Du diesen Vektorraum richtig verstanden hast.

Bist Du Dir darüber im Klaren, daß es sich bei den Elementen Deines Vektorraumes um Funktionen handelt? Hast Du das beim Zeigen der übrigen Axiome bedacht?

>  (das richtige nullelement ist hier 1)

Das Nullelelement ist die Funktion n: T --> [mm] \IR [/mm]
mit                                                  n(x):=1.

Du willst nun die Frage klären ob jedes Element aus [mm] F_{+}(T) [/mm] ein Inverses hat.

Zu vorgegebenem [mm] f\in F_{+}(T) [/mm] suchst Du also ein [mm] i_f \in F_{+}(T) [/mm] mit

[mm] f\oplus i_f=n=f*i_f. [/mm]

Was bedeutet das? Du suchst eine positive Funktion [mm] i_f [/mm] so, daß für alle x [mm] \in [/mm] T gilt [mm] n(x)=f(x)i_f(x). [/mm]

Ich hoffe, daß Du jetzt weiterkommst.


>  [mm]a_{1}x_{1}+a_{2}x_{2}+...+a_{n}x_{n}[/mm] =0,  [mm]\Rightarrow[/mm] alle
> [mm]a_{i}=[/mm] 0
>  hier wäre das ja das glecihe wie:
>  [mm]a_{1}\odot x_{1} \oplus a_{2}\odot x_{2} \oplus...\oplus a_{n}\odot x_{n}[/mm]
> = [mm]x_{1}^{a_{1}}x_{2}^{a_{2}}...x_{n}^{a_{n}}=0[/mm]

Auch hier gilt das oben Gesagte: Du hast es mit Funktionen zu tun!
MIR  vereinfacht es den Denkprozeß sehr, wenn man sie statt mit [mm] x_1,.., x_n [/mm] lieber mit [mm] f_1,..., f_n [/mm] bezeichnet.
Dann mußt Du natürlich nicht die Zahl 0 einsetzen, sondern das neutrale Element Deines Vektorraumes.

Du mußt also nachdenken über

[mm]a_{1}\odot f_{1} \oplus a_{2}\odot f_{2} \oplus...\oplus a_{n}\odot f_{n}[/mm]=n

Gruß v. Angela



Bezug
                
Bezug
reeller vektorraum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:55 Fr 04.05.2007
Autor: spektrum

hallo angela!

vielen dank für deine antwort!

ich habe hier wohl tatsächlich etwas falsch verstanden...
und werde noch einmal darüber nachdenken!!

vielen dank!
lg anitram

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]