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rekursionsformel: beweisen
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 12:53 Di 16.12.2008
Autor: apfelstrudl

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt
hallo,

es soll die folgende rekursionsformel bewiesen werden:

[mm] J_{m+1}(s)=\bruch{2m}{s}J_{m}(s)-J_{m-1}(s) [/mm]

wobei [mm] J_{m}(s)=(\bruch{s}{2})^m \summe_{n=0}^{\infty} \bruch{(-1)^{n}}{n!(n+m)!} (\bruch{s}{2})^{2n} [/mm]

ich habe versucht die einzelnen komponeten der rekursionformel berechnet einzusetzten sodass man letztlich auf [mm] J_{m+1}(s) [/mm] kommt, aber leider stimmt das ergebnis nich mit der direkten berechnung von [mm] J_{m+1}(s) [/mm] überein. hat jemand vllt eine idee wie man die behauptung am leichtesten und schnellsten zeigen könnte?

vielen dank schonmal

gruß
apfelstrudl

        
Bezug
rekursionsformel: einsetzen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:00 Di 16.12.2008
Autor: Roadrunner

Hallo apfelstrudl!


Auch ich würde hier einfach in die Rekursionsvorschrift einsetzen und zusammenfassen.

Dann poste doch mal Deine Rechenschritte ...


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
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rekursionsformel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:12 Di 16.12.2008
Autor: apfelstrudl

ok, also:

[mm] J_{m+1}(s)=(\bruch{s}{2})^m (\bruch{s}{2}) \summe_{n=0}^{\infty} \bruch{(-1)^{n}}{n!(n+m+1)(m+n)!} (\bruch{s}{2})^{2n} [/mm]

(das müsste also rauskommen wemm man  [mm] J_{m-1}(s) [/mm] und  [mm] J_{m}(s) [/mm] einsetzt)

und:

[mm] J_{m-1}(s)=(\bruch{s}{2})^m (\bruch{2}{s}) \summe_{n=0}^{\infty} \bruch{(-1)^{n}(n+m)}{n!(m+n)!} (\bruch{s}{2})^{2n} [/mm]

daraus folgt dann:

[mm] J_{m+1}(s)=(\bruch{s}{2})^m \summe_{n=0}^{\infty} \bruch{(-1)^{n}}{n!(n+m)!} (\bruch{s}{2})^{2n} [\bruch{2m}{2}-\bruch{2}{s}(n+m)]=..=-m* J_{m}(s) [/mm]

und das ist ja anscheinend falsch...



Bezug
                        
Bezug
rekursionsformel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:08 Di 16.12.2008
Autor: apfelstrudl

hallo,

hat vllt irgendjemand ne idee, was da falsch sein könnte?

danke schonmal

gruß
apfelstrudl

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Bezug
rekursionsformel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:43 Di 16.12.2008
Autor: Blech


> ok, also:
>  
> [mm]J_{m+1}(s)=(\bruch{s}{2})^m (\bruch{s}{2}) \summe_{n=0}^{\infty} \bruch{(-1)^{n}}{n!(n+m+1)(m+n)!} (\bruch{s}{2})^{2n}[/mm]
>
> (das müsste also rauskommen wemm man  [mm]J_{m-1}(s)[/mm] und  
> [mm]J_{m}(s)[/mm] einsetzt)
>  
> und:
>  
> [mm]J_{m-1}(s)=(\bruch{s}{2})^m (\bruch{2}{s}) \summe_{n=0}^{\infty} \bruch{(-1)^{n}(n+m)}{n!(m+n)!} (\bruch{s}{2})^{2n}[/mm]
>
> daraus folgt dann:
>  

Kleiner Tippfehler in der hinteren Klammer:

> [mm]J_{m+1}(s)=(\bruch{s}{2})^m \summe_{n=0}^{\infty} \bruch{(-1)^{n}}{n!(n+m)!} (\bruch{s}{2})^{2n} [\bruch{2m}{s}-\bruch{2}{s}(n+m)]=..=-m* J_{m}(s)[/mm]

Du könntest die "..." näher ausführen. Im Moment ist der Schritt mehr ein "and then a miracle occurs". Jedenfalls ist er nicht offensichtlich, aber bis hier stimmt's.

ciao
Stefan

Bezug
                                
Bezug
rekursionsformel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:53 Di 16.12.2008
Autor: apfelstrudl

ja hab mich vertippt, richtig, also so sollte es dann aussehen:

[mm] J_{m+1}(s)=(\bruch{s}{2})^m \summe_{n=0}^{\infty} \bruch{(-1)^{n}}{n!(n+m)!} (\bruch{s}{2})^{2n} [\bruch{2m}{s}-\bruch{2}{s}(n+m)]=-\bruch{2n}{s}\cdot{} J_{m}(s) [/mm]

aber leider stimmts dann immernoch nicht. wann muss ich ändern, damit es passt?

Bezug
                                        
Bezug
rekursionsformel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:24 Di 16.12.2008
Autor: Blech


> ja hab mich vertippt, richtig, also so sollte es dann
> aussehen:
>  
> [mm]J_{m+1}(s)=(\bruch{s}{2})^m \summe_{n=0}^{\infty} \bruch{(-1)^{n}}{n!(n+m)!} (\bruch{s}{2})^{2n} [\bruch{2m}{s}-\bruch{2}{s}(n+m)]=-\bruch{2n}{s}\cdot{} J_{m}(s)[/mm]

Jetzt stimmt's nicht mehr. Du summierst doch über n, wie kann das dann zum Schluß noch rumstehen? (Hust, ja solche Fehler kenne ich =)

[mm] $J_{m+1}(s)=(\bruch{s}{2})^m \summe_{n=0}^{\infty} \bruch{(-1)^{n}}{n!(n+m)!} (\bruch{s}{2})^{2n} [\bruch{2m}{s}-\bruch{2}{s}(n+m)]=$ [/mm]
[mm] $=(\bruch{s}{2})^m \summe_{n=0}^{\infty} \bruch{(-1)^{n+1}n}{n!(n+m)!} (\bruch{s}{2})^{2n-1}=(\bruch{s}{2})^m \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{(-1)^{n+1}}{(n-1)!(n+m)!} (\bruch{s}{2})^{2n-1}$ [/mm]

Der Summand n=0 fällt raus.

Jetzt änderst Du Deinen Summationsindex zu k:=n-1

ciao
Stefan

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rekursionsformel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:58 Di 16.12.2008
Autor: apfelstrudl

danke für die antwort,
aber müsste der ausdruck dann nicht so aussehen:

[mm] (\bruch{s}{2})^m \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{(-1)^{n}}{(n-1)!(n-1+m)!} (\bruch{s}{2})^{2(n-1)} [/mm] ?

=> [mm] (\bruch{s}{2})^m \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{(-1)^{k+1}}{(k)!(k+m)!} (\bruch{s}{2})^{2k} [/mm]

Bezug
                                                        
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rekursionsformel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:47 Di 16.12.2008
Autor: Blech


> danke für die antwort,
>  aber müsste der ausdruck dann nicht so aussehen:
>  
> [mm](\bruch{s}{2})^m \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{(-1)^{n}}{(n-1)!(n-1+m)!} (\bruch{s}{2})^{2(n-1)}[/mm]

?  Die Klammer war 2/s*(-n)

Wohin verschwindet bei Dir das - von -n und woher nimmst Du den Faktor n+m im Zähler, um im Nenner auf (n-1+m)! zu kommen?

$ [mm] (\bruch{s}{2})^m \summe_{n=0}^{\infty} \bruch{(-1)^{n}}{n!(n+m)!} (\bruch{s}{2})^{2n} (-\bruch{2}{s}n)=(\bruch{s}{2})^m \summe_{n=0}^{\infty} \bruch{(-1)^{n+1}n}{n!(n+m)!} (\bruch{s}{2})^{2n-1}$ [/mm]

oder siehst Du irgendwo einen Fehler an dieser Gleichung?

ciao
Stefan

  


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