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relative Wahrscheinlichkeiten: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 12:12 Mo 07.06.2004
Autor: phymastudi

ich habe 4000 unterscheidbare Teilchen, die die Niveaus E1=0, E2= 1E und E3= 2 E einnehmen können. (die Niveaus seien nicht entartet: g1=g2=g3=1).

Zu Beginn seinen die Benetzungszahlen n1= 2000, n2= 1700 undn3= 300. Vergleichen sie die relativen Wahrscheinlichkeiten für diese Verteilung, die sich durch den (mit der Ene
rgieerhaltung verträglichen) Übergang je eines Teilchens von E2 nach E1 undE3 ergibt (d.h. n1=2001, n2=1698 und n3= 301). Befindet sich das System annähernd im Gleichgewicht?

Mein Ansatz:

P= N!/(n1!*n2!*n3!, aber ist das ricvhtig und wie kann ich so große Fakultäten vereinfachen??

P= 4000!/( 2000!*1700!*300!) = 2001*...*4000/(1700!*300!) uns dann ????

LG Björn
Phymastudi grüßt<:


        
Bezug
relative Wahrscheinlichkeiten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:52 Mo 07.06.2004
Autor: phymastudi

Hallo Julius.

Da hast du sicher recht, aber ich habe ja in erster Linie eine mathematische Frage, nämlich wie ich so hohe Fakultätewn vereinfachen kann. Ich kann ja schlecht 1700!*300! ausrechnen. Daher bitte ich in erster Linie da um Tips. Die Aufgabe versuch ich natürlich dann selber weiter.

Liuebe Grüße von Björn

Bezug
        
Bezug
relative Wahrscheinlichkeiten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:11 Mo 07.06.2004
Autor: Julius

Hallo Björn!

> P= N!/(n1!*n2!*n3!, aber ist das ricvhtig und wie kann ich
> so große Fakultäten vereinfachen??

Also, der Ansatz ist auf jeden Fall falsch, da $P>1$ gilt und somit $P$ keine Wahrscheinlichkeit sein kann. Da uns aber die Hintergründe fehlen, können wir dir die richtige Lösung leider nicht sagen. Das meinte ich und deswegen hatte ich den Strang auch verschoeben. Es macht jetzt wenig Sinn über Fakultäten zu reden, wenn bereits der Ansatz offenbar falsch ist. Erst einmal musst du den richtigen Ansatz finden. Aber das sollte im Physik-Forum geschehen, nicht hier. Im Übrigen: Wenn ein Tutor einen Strang verschiebt, dann sollte der auch verschoben bleiben. Solltest du (oder jemand anderes im Physik-Forum) den richtigen Ansatz gefunden haben, denken wir über mathematische Fragestellungen hier im Matheforum neu nach.

> P= 4000!/( 2000!*1700!*300!) = 2001*...*4000/(1700!*300!)
> uns dann ????

Wäre das die richtige Lösung, könnte man die Zahlen [mm] $1001,1002,\ldots,1700$ [/mm] im Zähler mit ihren Vielfachen [mm] $2002,2004,\ldots,3400$ [/mm] im Zähler kürzen. Aber viel würde das auch nicht bringen.

Viele Grüße
Julius

Bezug
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