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Forum "Maschinenbau" - schiefe Biegung
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schiefe Biegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:32 So 11.05.2008
Autor: Sir_Knum

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]

[Dateianhang nicht öffentlich]

Hallo,
ich habe mit der Aufgabe etwas zu kämpfen.
1) Handelt es sich hier um eine schiefe Biegung?

2)Ich kann ja auch die maximalen Biegemomente [mm] M_{by} [/mm] und [mm] M_{bz} [/mm] mit z=L bestimmen.
Die Flächenträgheitsmomente ergeben sich:

[mm] I_{yy}=\bruch{b*100^{3}}{12} [/mm] und  

[mm] I_{zz}=\bruch{b^{3}*100}{12} [/mm]

richtig?

3) Dann gibt es ja die Formel:
[mm] \sigma [/mm] = [mm] \bruch{M_{by}}{I_{yy}}*z-\bruch{M_{bz}}{I_{zz}}*y [/mm] (Gl.1)

y und z sind bei mir die maximalen Abstände des Körpers von der Spannungsnulllinie.

Die Spannungsnullinie beschreibe ich:

[mm] z=\bruch{M_{bz}}{M_{by}}*\bruch{I_{yy}}{I_{zz}} [/mm]  (Gl.2)

Da beginnt mein Problem: Ich könnte ja zum Beispiel Gleichung 1 nach b auflösen aber ich kenne ja nicht y und z. Habe also drei Unbekannte.

Was nun?

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
schiefe Biegung: Widerstandsmomente
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:21 Mo 12.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Sir Knum!


Ja, es handelt sich hier um schiefe biegung bzw. "Doppelbiegung".

Wie lauten denn nun Deine beiden Momente [mm] $\text{M}_y$ [/mm] bzw. [mm] $\text{M}_z$ [/mm] an der Einspannstelle?

Um daraus dann [mm] $b_{\text{erf}}$ [/mm] zu ermitteln, solltest du eher mit folgender Formel rechnen:
[mm] $$\bruch{\text{M}_y}{\text{W}_y}+\bruch{\text{M}_z}{\text{W}_z} [/mm] \ [mm] \le [/mm] \ [mm] \sigma_{\text{zul}}$$ [/mm]
Dabei gilt [mm] $\text{W}_y [/mm] \ = \ [mm] \bruch{b*100^2}{6}$ [/mm] bzw. [mm] $\text{W}_z [/mm] \ = \ [mm] \bruch{100*b^2}{6}$ [/mm] .
Dann hast Du nur noch die Varianle $b_$ als Unbekannte ...


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
schiefe Biegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:58 Mo 12.05.2008
Autor: Sir_Knum

Hallo,
also meine Momente sind: [mm] M_{bz}=2*F*L=4800Nm [/mm]
                          
                         [mm] M_{by}=F*L=2400Nm [/mm]

Diese Momente muss ich dann doch auch so in deiner Gleichung

verwenden?

Bezug
                        
Bezug
schiefe Biegung: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:32 Di 13.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Sir Knum!


> [mm]M_{bz}=2*F*L=4800Nm[/mm]

[notok] [mm] $\text{M}_z [/mm] \ = \ F*l \ = \ ...$

                            

> [mm]M_{by}=F*L=2400Nm[/mm]

[notok] [mm] $\text{M}_y [/mm] \ = \ 2F*2l \ = \ 4*F*l \ = \ ...$

  

> Diese Momente muss ich dann doch auch so in deiner
> Gleichung verwenden?

[ok] Genau! Aber auf die Einheiten achten ...


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
schiefe Biegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:34 Di 13.05.2008
Autor: Sir_Knum

Moin,
also mein [mm] M_{z}=2,4*10^{6}N*mm [/mm]
          [mm] M_{y}=9,6*10^{6}N*mm [/mm]
          
Dann habe ich folgende Gleichnung nach b aufgelöst:

[mm] \bruch{6*9,6*10^{6}}{100^{2}*b}+\bruch{6*2,4*10^{6}}{100*b^{2}}=140 [/mm]

Dann bekomme ich als Lösungen aber [mm] b_{1}=-30mm [/mm]
                                   [mm] b_{2}=34mm [/mm]
Dieses Ergebnis stimmt aber nicht mit der Musterlösung überein, wieso?

Bezug
                                        
Bezug
schiefe Biegung: Rechenfehler(?)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:15 Di 13.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Sir Knum!


Dann musst Du Dich irgendwo zwischendurch verrechnen. Denn durch die Multiplikation mit [mm] $b^2$ [/mm] entseht eine quadratische Gleichung, die mir u.a. die genannte Musterlösung liefert.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
schiefe Biegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:06 Di 13.05.2008
Autor: Sir_Knum

Nabend,
sind meine Momente und mein Ansatz denn richtig?

Bezug
                                                        
Bezug
schiefe Biegung: soweit richtig!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:12 Di 13.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Sir Knum!


Die "Eingangswerte" für die Gleichung stimmen ...


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
schiefe Biegung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:12 Di 13.05.2008
Autor: Sir_Knum

Habe noch mal nachgerechnet. Komme jetzt auch auf das richtige Ergebnis. Dann noch einen schönen Abend und vielen Dank für die Hilfe.

Bezug
                                                        
Bezug
schiefe Biegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:24 Di 13.05.2008
Autor: Sir_Knum

Habe doch noch eine Frage. Welches Koordinatensystem benutzt du? Rechtssystem mit z-Achse in Bildebene hinein?

Bezug
                                                                
Bezug
schiefe Biegung: Skizze
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:29 Di 13.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Sir Knum!


Im Bauwesen geht man von folgendem Koordinatensystem aus. Die x-Achse verläuft dann in Richtung des Trägers.

[Dateianhang nicht öffentlich]


Gruß
Loddar


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
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