www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysissemidefinite Formen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Uni-Analysis" - semidefinite Formen
semidefinite Formen < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

semidefinite Formen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:24 Fr 02.06.2006
Autor: Riley

Guten Nachmittag!
hab eine frage zu einem beispiel, das wir in der VL durchgenommen haben.
Wir haben herausgefunden, dass wenn man Funktionen mehrerer Veränderlicher auf Extremwerte untersuchen will, eigentlich nach 2 sachen schaun muss:
1.) [mm] \bruch{df}{dx_i}(x)=0 [/mm]
2.) die zugehörige quadratische Form Q definit [mm] \Rightarrow [/mm] Extremwert

Weiter haben wir festgestellt, dass man bei semidefiniten Formen nicht entscheiden kann ob ein Extremum vorliegt oder nicht und dieses Bsp dazu durchgenommen:
f(x,y) = x² + y²
die zugehörige quadratische Form ist ja
[mm] \pmat{ \bruch{d²f}{dx²}(0,0) & \bruch{d²f}{dxdy}(0,0) \\ \bruch{d²f}{dydx}(0,0) & \bruch{d²f}{dy²}(0,0) } [/mm] =  [mm] \pmat{ 2 & 0 \\ 0 & 0 } [/mm]

versteh ich das richtig, dass diese form positiv semidefint ist, da det(2)=2 und [mm] det(\pmat{ 2 & 0 \\ 0 & 0 }) [/mm] = 0 ??
wie gesagt, wir haben aufgeschrieben, dass bei semidefiniten formen keine allgemeingültigen aussagen möglich sind, aber unser prof meinte bei 0 liege ein Minimum vor. woher weiß er das dann???

genauso haben wir noch f(x,y)=x²-y² betrachtet, dort liegt anscheinend bei 0 ein sattelpunkt vor, aber wie kann ich das herausfinden, wenn das "normale" kriterium versagt?

viele grüße
die fragende riley :-)

        
Bezug
semidefinite Formen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:55 Di 06.06.2006
Autor: leduart

Hallo riley
Manchmal sieht man der Funktion an, ob es ein Minimum ist! hier ist f(x) wegen der Quadrate ?ge 0, also bei 0 ein Minimum, dazu muss man nichtmal differenzieren, genausowenig wie im 1d Fall bei [mm] f(x)=(x-a)^{2}+b [/mm] bei x=a ein Minimum. usw.
entsprechend siehst du ,dass bei [mm] $f(x,y)=x^2-y^2 [/mm] kein Min oder Max vorliegt, denn wenn du x=0 fest  und y verkl. oder vergrösserst wird f(x,y) kleiner, wenn du y=0 festlässt und x ändert wird f(xy)größer! also ein Sattel, Deine Beine hängen in y- Richtung, vor und hinter dir gehts rauf!
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
semidefinite Formen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:28 Di 06.06.2006
Autor: Riley

HI Leduart!!
Danke für deine Erklärungen, das hab ich jetzt verstanden *freu*

viele grüße
Riley

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]