www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - Matrizenspezielle orthogonale Matrix
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - spezielle orthogonale Matrix
spezielle orthogonale Matrix < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

spezielle orthogonale Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:02 So 06.09.2009
Autor: moerni

Aufgabe
Sei A [mm] \in [/mm] SO(3). Es gebe drei verschiedene Vektoren [mm] v_1,v_2,v_3 \in R^3 [/mm] mit [mm] Av_j^t=v_j^t [/mm] und [mm] \parallel v_j \parallel [/mm] = 1 (j=1,2,3). Zeigen Sie: A= [mm] \pmat{1&0&0\\0&1&0\\0&0&1} [/mm]

Hallo,
hier komme ich gar nicht weiter. Ich habe versucht aus den Voraussetzungen Schlüsse zu ziehen, finde aber nicht auf den Lösungsweg:
[mm] \parallel v_j \parallel [/mm] sagt mir, das die Einträge der Vektoren kleiner oder gleich 1 sein müssen.
Dass die Vektoren verschieden sind, hilft mir nicht weiter, weil verschieden bedeutet ja nicht unbedingt linear unabhängig.
A [mm] \in [/mm] SO(3) heißt, A ist orthogonal, also [mm] AA^t=I [/mm] und alle Eigenwerte sind 1 oder -1. Außerdem ist detA=1. A beschreibt Drehung mit Drehachse Eig(A;1) und A ist ähnlich zu einer Matrix der Form [mm] \pmat{1&0&0\\0&cos\alpha&-sin\alpha\\0&sin\alpha&cos\alpha} [/mm]
Kann mir jemand weiterhelfen oder einen Hinweis geben?
Über eine hilfreiche Antwort wäre ich sehr dankbar,
moerni

        
Bezug
spezielle orthogonale Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:24 So 06.09.2009
Autor: felixf

Hallo!

> Sei A [mm]\in[/mm] SO(3). Es gebe drei verschiedene Vektoren
> [mm]v_1,v_2,v_3 \in R^3[/mm] mit [mm]Av_j^t=v_j^t[/mm] und [mm]\parallel v_j \parallel[/mm]
> = 1 (j=1,2,3). Zeigen Sie: A= [mm]\pmat{1&0&0\\0&1&0\\0&0&1}[/mm]
>
>  Hallo,
>  hier komme ich gar nicht weiter. Ich habe versucht aus den
> Voraussetzungen Schlüsse zu ziehen, finde aber nicht auf
> den Lösungsweg:
>  [mm]\parallel v_j \parallel[/mm] sagt mir, das die Einträge der
> Vektoren kleiner oder gleich 1 sein müssen.

Das brauchst du nicht.

>  Dass die Vektoren verschieden sind, hilft mir nicht
> weiter, weil verschieden bedeutet ja nicht unbedingt linear
> unabhängig.

Genau. Allerdings: sie haben alle die gleiche Laenge. Wenn sie also alle in einem 1-dimensionalen Unterraum von [mm] $\IR^3$ [/mm] liegen, dann muessen zwei davon gleich sein. Damit spannen sie einen mindestens zweidimensionalen Unterraum von [mm] $\IR^3$ [/mm] auf.

Und nach Voraussetzung liegt dieser Unterraum im Eigenraum von $A$ zum Eigenwert 1.

>  A [mm]\in[/mm] SO(3) heißt, A ist orthogonal, also [mm]AA^t=I[/mm] und alle
> Eigenwerte sind 1 oder -1.

Das ist Quark: die Eigenwerte koennen beliebige komplexe Zahlen vom Betrag 1 sein!

> Außerdem ist detA=1.

Ja. Und die Determinante ist das Produkt aller drei Eigenwerte.

Also: kann der dritte Eigenwert [mm] $\neq [/mm] 1$ sein?

LG Felix


Bezug
                
Bezug
spezielle orthogonale Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:19 So 06.09.2009
Autor: moerni

super, danke! Ich glaube jetzt hab ichs: [mm] v_1,v_2,v_3 [/mm] spannen einen mind 2-dimensionalen Unterraum auf (hab ich bewiesen), der im Eigenraum von
A zum Eigenwert 1 liegt (oder identisch ist). Da A [mm] \in [/mm] SO(3), sind die Spalten von A eine Orthonormalbasis von V, also hat A die Gestalt A= [mm] \pmat{1&0&0\\0&1&0\\0&0&x}. [/mm] Da aber nach vor. detA=1 ist, muss x=1 sein.
Übrigens: vielleicht gibts da ja unterschiedliche Definitionen... wir haben SO(3) in der Vorlesung definiert, als die Menge aller orthogonalen Matrizen (3x3) mit detA=1. Orthogonale Matrizen haben die Eigenwerte 1 oder -1 (und unitäre Matrizen haben Eigenwerte [mm] \lambda [/mm] mit [mm] |\lambda|=1 [/mm]
Danke nochmals, moerni

Bezug
                        
Bezug
spezielle orthogonale Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:09 So 06.09.2009
Autor: felixf

Hallo!

> super, danke! Ich glaube jetzt hab ichs: [mm]v_1,v_2,v_3[/mm]
> spannen einen mind 2-dimensionalen Unterraum auf (hab ich
> bewiesen), der im Eigenraum von
> A zum Eigenwert 1 liegt (oder identisch ist). Da A [mm]\in[/mm]
> SO(3), sind die Spalten von A eine Orthonormalbasis von V,
> also hat A die Gestalt A= [mm]\pmat{1&0&0\\0&1&0\\0&0&x}.[/mm]

Nein, $A$ ist erstmal nur aequivalent zu einer Matrix dieser Gestalt! Das ist ein ziemlich wichtiger Unterschied!

> Da aber nach vor. detA=1 ist, muss x=1 sein.

Ja.

>  Übrigens: vielleicht gibts da ja unterschiedliche
> Definitionen... wir haben SO(3) in der Vorlesung definiert,
> als die Menge aller orthogonalen Matrizen (3x3) mit detA=1.

Das ist die uebliche Definition.

> Orthogonale Matrizen haben die Eigenwerte 1 oder -1

Orthogonale Matrizen koennen ebenso echt komplexe Eigenwerte haben! Betrachte z.B. [mm] $\pmat{ 0 & 1 \\ -1 & 0 }$: [/mm] diese Matrix ist orthogonal (sogar in $SO(2)$) und hat die Eigenwerte $i$ und $-i$.

LG Felix


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]