www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenStetigkeitstetig nach 2 fortsetzbar
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Stetigkeit" - stetig nach 2 fortsetzbar
stetig nach 2 fortsetzbar < Stetigkeit < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stetigkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

stetig nach 2 fortsetzbar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:05 Mo 23.01.2006
Autor: Reaper

Aufgabe
Ist die Funktion [mm] f:\IR\{2} [/mm] -> [mm] \IR, [/mm] definiert durch f(x) := (1-cos(x-2))/(2-x), stetig nach 2 fortsetzbar? Wenn ja,durch welchen Wert?


1 - cos(x-2) = 1 -  [mm] \summe_{k=0}^{ \infty}(-1)^{k} [/mm] * [mm] ((x-2)^{2k})/2k! [/mm]
=  1- (1 -  [mm] \summe_{k=1}^{ \infty}(-1)^{k} [/mm] * [mm] ((x-2)^{2k})/2k!) [/mm]
= [mm] -(x-2)^{2} [/mm] * [mm] \summe_{k=1}^{ \infty}(-1)^{k} [/mm] * [mm] ((x-2)^{2k-2})/2k! [/mm]

(1 - cos(x-2))/(2-x) = 1/(2-x) * ( [mm] -(x-2)^{2} [/mm] * [mm] \summe_{k=1}^{ \infty}(-1)^{k} [/mm] * [mm] ((x-2)^{2k-2})/2k!) [/mm]

= -(x-2) * [mm] \summe_{k=1}^{ \infty}(-1)^{k} [/mm] * [mm] ((x-2)^{2k-2})/2k! [/mm]

Jetzt gilt es noch das Restglied abzuschätzen:
R = [mm] \summe_{k=1}^{ \infty}(-1)^{k} [/mm] * [mm] ((x-2)^{2k-2})/2k! [/mm]

0 <= | [mm] \summe_{k=1}^{ \infty}((x-2)^{2k-2})/2k! [/mm] | <=
| [mm] \summe_{k=1}^{ \infty} ((x-2)^{2k-2})| [/mm] <= | [mm] \summe_{k=1}^{ \infty} ((x)^{2k-2})| [/mm] <= | [mm] \summe_{k=1}^{ \infty} ((x)^{2k-2})| [/mm] <=  | [mm] \summe_{k=1}^{ \infty} ((x)^{2k})| [/mm] = [mm] 1/(1-x^{2}) \overrightarrow{x->2} [/mm] -1/3

Jetzt ist die Frage ob da die geometrische Reihe erlaubt ist das ja x gegen 2 konvergiert und somit |x|<1 nicht erfüllt ist......

dann werd ich auch nicht so recht schlau draus:

[mm] \limes_{x\rightarrow2} [/mm] -(x-2) * Restglied = 0

Ist die Fkt. nun stetig fortsetztbar durch 0?

Was sagt mir das jetzt falls die Fkt. stetig fortsetzbar ist?....das ich eine neue Fkt. definieren kann wo der Graph bei x = 2 stetig ist?

mfg,
Hannes

        
Bezug
stetig nach 2 fortsetzbar: Hinweis
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:49 Mo 23.01.2006
Autor: MathePower

Hallo Reaper,

> Ist die Funktion [mm]f:\IR\{2}[/mm] -> [mm]\IR,[/mm] definiert durch f(x) :=
> (1-cos(x-2))/(2-x), stetig nach 2 fortsetzbar? Wenn
> ja,durch welchen Wert?
>  
> 1 - cos(x-2) = 1 -  [mm]\summe_{k=0}^{ \infty}(-1)^{k}[/mm] *
> [mm]((x-2)^{2k})/2k![/mm]
>  =  1- (1 -  [mm]\summe_{k=1}^{ \infty}(-1)^{k}[/mm] *
> [mm]((x-2)^{2k})/2k!)[/mm]
>  = [mm]-(x-2)^{2}[/mm] * [mm]\summe_{k=1}^{ \infty}(-1)^{k}[/mm] *
> [mm]((x-2)^{2k-2})/2k![/mm]
>  
> (1 - cos(x-2))/(2-x) = 1/(2-x) * ( [mm]-(x-2)^{2}[/mm] *
> [mm]\summe_{k=1}^{ \infty}(-1)^{k}[/mm] * [mm]((x-2)^{2k-2})/2k!)[/mm]

Für [mm]x\;\ne\;2[/mm] darfste dividieren.

>  
> = -(x-2) * [mm]\summe_{k=1}^{ \infty}(-1)^{k}[/mm] *
> [mm]((x-2)^{2k-2})/2k![/mm]

[ok]

>  
> Jetzt gilt es noch das Restglied abzuschätzen:
>  R = [mm]\summe_{k=1}^{ \infty}(-1)^{k}[/mm] * [mm]((x-2)^{2k-2})/2k![/mm]
>  
> 0 <= | [mm]\summe_{k=1}^{ \infty}((x-2)^{2k-2})/2k![/mm] | <=
> | [mm]\summe_{k=1}^{ \infty} ((x-2)^{2k-2})|[/mm] <= |
> [mm]\summe_{k=1}^{ \infty} ((x)^{2k-2})|[/mm] <= | [mm]\summe_{k=1}^{ \infty} ((x)^{2k-2})|[/mm]
> <=  | [mm]\summe_{k=1}^{ \infty} ((x)^{2k})|[/mm] = [mm]1/(1-x^{2}) \overrightarrow{x->2}[/mm]
> -1/3
>  
> Jetzt ist die Frage ob da die geometrische Reihe erlaubt
> ist das ja x gegen 2 konvergiert und somit |x|<1 nicht
> erfüllt ist......

Das wird nicht gebraucht.

>  
> dann werd ich auch nicht so recht schlau draus:
>  
> [mm]\limes_{x\rightarrow2}[/mm] -(x-2) * Restglied = 0

Das ist so gemeint:

[mm] \begin{gathered} \mathop {\lim }\limits_{x \to 2} \; - (x - 2)\;\sum\limits_{k = 1}^\infty {( - 1)^k \;\frac{{\left( {x - 2} \right)^{2k - 2} }} {{2k!}}} \hfill \\ = \;\mathop {\lim }\limits_{x \to 2} \; - (x - 2)\; \times \;\mathop {\lim }\limits_{x \to 2} \;\sum\limits_{k = 1}^\infty {( - 1)^k \;\frac{{\left( {x - 2} \right)^{2k - 2} }} {{2k!}}} \hfill \\ = \;0\; \times \;\frac{{ - 1}} {2}\; = \;0 \hfill \\ \end{gathered} [/mm]

>  
> Ist die Fkt. nun stetig fortsetztbar durch 0?

Ja.

>  
> Was sagt mir das jetzt falls die Fkt. stetig fortsetzbar
> ist?....das ich eine neue Fkt. definieren kann wo der Graph
> bei x = 2 stetig ist?

Die Funktion kann durch die Definition f(2)=0 stetig fortgesetzt werden.

Die Funktionsdefinition sieht dann so aus:

[mm] f(x): = \;\left\{ {\begin{array}{*{20}c} 0 \hfill & {x\; = \;2} \hfill \\ {\frac{{1 - \cos \left( {x - 2} \right)}} {{x - 2}}} \hfill & {{\text{sonst}}} \hfill \\ \end{array} } \right.[/mm]

Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
stetig nach 2 fortsetzbar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:09 Mi 25.01.2006
Autor: Reaper

Hallo....ich weiß dass es auch mit dem Majorantenkriterium geht aber die Frage is ob nun meine Variante völliger Schwachsinn ist bzw. was anders gemacht werden sollte? (Was ich nicht glauben kann denn ich hab schon einige Bsp. der Art gerechnet und die sind alle mit dem Einschachtelungssatz gegangen bzw. mit der anderen von dir gezeigten Variante).

mfg,
Hannes

Bezug
                        
Bezug
stetig nach 2 fortsetzbar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:19 Mi 25.01.2006
Autor: leduart

Hallo Hannes
Hier wurde kein "Majorantenkriterium" benutzt! Und was du mit "Einschachtelungssatz" hier in Bezug auf deinen Beweisversuch meinst versteh ich nicht. Du hast doch nix eingeschachtelt?
Deinen Fehler hab ich im anderen post erklärt.
Gruss leduart

Bezug
        
Bezug
stetig nach 2 fortsetzbar: falsche Abschätzung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:15 Mi 25.01.2006
Autor: leduart

Hallo Hannes
Eigentlich antwort ich auf deine zweite Frage, brauch die hier zum Zitieren!

> Ist die Funktion [mm]f:\IR\{2}[/mm] -> [mm]\IR,[/mm] definiert durch f(x) :=
> (1-cos(x-2))/(2-x), stetig nach 2 fortsetzbar? Wenn
> ja,durch welchen Wert?
>  
> 1 - cos(x-2) = 1 -  [mm]\summe_{k=0}^{ \infty}(-1)^{k}[/mm] *
> [mm]((x-2)^{2k})/2k![/mm]
>  =  1- (1 -  [mm]\summe_{k=1}^{ \infty}(-1)^{k}[/mm] *
> [mm]((x-2)^{2k})/2k!)[/mm]
>  = [mm]-(x-2)^{2}[/mm] * [mm]\summe_{k=1}^{ \infty}(-1)^{k}[/mm] *
> [mm]((x-2)^{2k-2})/2k![/mm]
>  
> (1 - cos(x-2))/(2-x) = 1/(2-x) * ( [mm]-(x-2)^{2}[/mm] *
> [mm]\summe_{k=1}^{ \infty}(-1)^{k}[/mm] * [mm]((x-2)^{2k-2})/2k!)[/mm]
>  
> = -(x-2) * [mm]\summe_{k=1}^{ \infty}(-1)^{k}[/mm] *
> [mm]((x-2)^{2k-2})/2k![/mm]
>  
> Jetzt gilt es noch das Restglied abzuschätzen:

Das Wort Restglied ist hier sehr schlecht. Mit Restglied bezeichnet man in Mathe den hinteren Teil einer konvergenten Reihe.
Du meinst den zweiten Faktor!

>  R = [mm]\summe_{k=1}^{ \infty}(-1)^{k}[/mm] * [mm]((x-2)^{2k-2})/2k![/mm]
>  
> 0 <= | [mm]\summe_{k=1}^{ \infty}((x-2)^{2k-2})/2k![/mm] | <=
> | [mm]\summe_{k=1}^{ \infty} ((x-2)^{2k-2})|[/mm] <= |
> [mm]\summe_{k=1}^{ \infty} ((x)^{2k-2})|[/mm] <= | [mm]\summe_{k=1}^{ \infty} ((x)^{2k-2})|[/mm]

Die Abschätzung ist zwar richtig, du machst aber aus einer konvergenten Reihe (falls x in der Nähe von 2 ist) eine divergente Reihe, d.h. hier steht sowas wie [mm] a<\infty [/mm] und solche Abschätzungen sind nie nützlich, weil sie ja für alles gelten!

> <=  | [mm]\summe_{k=1}^{ \infty} ((x)^{2k})|[/mm] = [mm]1/(1-x^{2}) \overrightarrow{x->2}[/mm]
> -1/3

hier ist der ganz dicke Fehler! Du müsstest sehen, dass  | [mm]\summe_{k=1}^{ \infty} ((2)^{2k})|[/mm] sicher unendlich ist!
Du kannst immer die Summenformel für die endliche geom. Reihe benutzen, und dann n gegen unendlich gehen lassen.also hier [mm] Sn=\bruch{1-x^{2n}}{1-x^2} [/mm] jetzt n gegen unendlich und x gegen 2.
Schlecht find ich, dass du der letzten Summe vor dem Ausrechnen nicht ihre Divergenz für x=2 ansiehst!
Wenn du ne Abschätzung machst ist zwar jede vergrößerung erlaubt, aber Vergrößerungen, die aus einer Größe die gegen 0 geht eine die gegen 2 geht machen sind sicher nicht sinnvoll!
Die Reihe mit [mm] (x-2)^{2k} [/mm] war doch auch schon ne geom. Reihe, warum da nicht direkt die Summe?

> Jetzt ist die Frage ob da die geometrische Reihe erlaubt
> ist das ja x gegen 2 konvergiert und somit |x|<1 nicht
> erfüllt ist......

Zusatzfrage: Kennt ihr die Regel von l'Hopital noch nicht? damit ging das viel schneller?
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
stetig nach 2 fortsetzbar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:48 Fr 27.01.2006
Autor: Reaper

Hallo....nein d l'Hopital haben wir noch nicht gelernt....wir müssen es also so versuchen.....ehrlich gesagt werd ich aus dem Bsp. einfach nicht schlau.....um die geometrsiche Reihe anwenden zu dürfen muss doch k=0 sein und nicht k=1 oder? Außerdem darf n nicht gegen unendlich gehen sondern muss endlich sein...wenn ich mir die Definition so anschaue....
Wie geht es denn nun richtig nach meiner Methode....ich komm nicht drauf...

mfg,
Hannes

Bezug
                        
Bezug
stetig nach 2 fortsetzbar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:13 Sa 28.01.2006
Autor: Stefan

Hallo Hannes!

Wir waren ja soweit, dass du

[mm] $\lim\limits_{x \to 2} \left[ -(x-2) \sum\limits_{k=1}^{\infty} (-1)^k \frac{(x-k)^{2k-2}}{(2k)!} \right]$ [/mm]

betrachten musst. Um zu zeigen, dass das existiert und gleich $0$ ist, musst du nur die Beschränktheit des zweiten Faktors, also die Konvergenz der Reihe zeigen. Dies kannst du auf elementarem Wege tun, z.B. per Quotientenkriterium oder, falls das möglich ist, durch Zurückführen auf bekannte Reihen (es steht dort ja fast die Cosinusreihe).

Liebe Grüße
Stefan



Bezug
                                
Bezug
stetig nach 2 fortsetzbar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:22 Mo 30.01.2006
Autor: Reaper

Hallo...ok...habs jetzt nochmahl versucht.....

[mm] \summe_{k=1}^{ \infty} |x-2|^{2*(k-1)}/2k! [/mm] <= [mm] \summe_{k=1}^{ \infty} |x-2|^{2*(k-1)} [/mm] = [mm] \summe_{k=0}^{ \infty} |x-2|^{2k} [/mm] = [mm] 1/(1-(x-2)^{2}) [/mm] =
x->2 also 1.

daraus folgt:

-(x-2)*1 -> 0

Die Fkt. ist nach 0 stetig fortsetzbar...

mfg,
Hannes

Bezug
                                        
Bezug
stetig nach 2 fortsetzbar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:35 Mo 30.01.2006
Autor: leduart

Hallo Hannes
> Hallo...ok...habs jetzt nochmahl versucht.....
>  
> [mm]\summe_{k=1}^{ \infty} |x-2|^{2*(k-1)}/2k![/mm] <=
> [mm]\summe_{k=1}^{ \infty} |x-2|^{2*(k-1)}[/mm] = [mm]\summe_{k=0}^{ \infty} |x-2|^{2k}[/mm]
> = [mm]1/(1-(x-2)^{2})[/mm] =

die Summe der geometr. Reihe darfst du nur so hinschreiben, wenn |x-2|<1 ist, sowas muss man dazuschreiben, und du darfst es hier vorraussetzen!

>  x->2 also 1.
>  
> daraus folgt:
>  
> -(x-2)*1 -> 0
>  
> Die Fkt. ist nach 0 stetig fortsetzbar...

Gruss leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stetigkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]