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sup (A+B) = sup A + sup B: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:24 Mo 05.05.2008
Autor: Hoang84

Aufgabe
Zeigen Sie: für alle nicht leeren Mengen A und B gilt:
sup (A + B) = supA + supB; hier A + B := {x + y : x [mm] \in [/mm]  A; y [mm] \in [/mm] B}.

Hallo Leute,
Ich habe grade ein Übungsblatt zurück bekommen, wo ich mich wundere wieso ich keine Punkte bekommen habe. Wäre echt toll, wenn mir jemand den Fehler erklären könnte.

1. Behauptung: sup (A+B) [mm] \le [/mm] sup A + sup B wurde richtig gezeigt.

2. Behauptung: sup (A+B) [mm] \ge [/mm] sup A + sup B

Sei x := sup A, y := sup B, z := Sup A + Sup B

[mm] \forall [/mm] c < z : [mm] \exists [/mm] a [mm] \in [/mm] A [mm] \wedge \exists [/mm] b [mm] \in [/mm] B, a < x und b < y,
wobei a + b = c.

Für alle c gilt aber:
[mm] \exists [/mm] i [mm] \in [/mm] A [mm] \wedge \exists [/mm] j [mm] \in [/mm] B, i > a und j > b.
=> i + j >  c

Also ist sup (A+B) > c und es gilt Sup (A+ B) [mm] \ge [/mm] z.


Kann mir jemand den Fehler in der 2. Behauptung erklären? Es hat wohl was mit dem "c < z" zu tun, weil da ein Fragezeichen drüber steht.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Grüße

Hoang

        
Bezug
sup (A+B) = sup A + sup B: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:59 Mo 05.05.2008
Autor: angela.h.b.


> 2. Behauptung: sup (A+B) [mm]\ge[/mm] sup A + sup B
>  
> Sei x := sup A, y := sup B, z := Sup A + Sup B
>  
> [mm]\forall[/mm] c < z : [mm]\exists[/mm] a [mm]\in[/mm] A [mm]\wedge \exists[/mm] b [mm]\in[/mm] B, a <
> x und b < y,
> wobei a + b = c.

> Kann mir jemand den Fehler in der 2. Behauptung erklären?
> Es hat wohl was mit dem "c < z" zu tun, weil da ein
> Fragezeichen drüber steht.

Hallo,

Sei [mm] A:=\{0,2,4\}, B:=\{-2, -4\} [/mm]

Es ist supA=4, supB=-2

[mm] A+B=\{-4,-2, 0, 2\}, [/mm]
sup(A+B)=2

Es ist c:=1<sup(A+B)=2, aber ich finde kein [mm] a\in [/mm] A und [mm] b\in [/mm] B so, daß a+b=c ist.
Du behauptest aber, daß man solche a,b findet.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
sup (A+B) = sup A + sup B: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 16:13 Mo 05.05.2008
Autor: Hoang84

Vielen Dank für die Erklärung.

Hmm, so hatte ich das eigentlich gar nicht gemeint.

Wäre es denn richtig, wenn ich schreiben würde:

/forall c = z - [mm] \varepsilon, \varepsilon [/mm] /in Sup A v [mm] \varepsilon [/mm] /in Sup B.
...

Wie könnte man das denn richtig formulieren, dass es zu jedem c ein Zahlenpaar in Sup (A + B) gibt, das größer als das c ist?


Grüße

Hoang

Bezug
                        
Bezug
sup (A+B) = sup A + sup B: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:20 Fr 09.05.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
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