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Forum "Integration" - Über Normalbereich integrieren
Über Normalbereich integrieren < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Über Normalbereich integrieren: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:36 Mo 05.12.2011
Autor: Omikron123

Aufgabe
Im Heuser findet sich folgendes Übungsbeispiel:

Sei [mm] B:=\{(x,y)\in\mathBB{R}^2:x\ge{0},y\ge{0},x+y\le{1}\} [/mm] Für alle [mm] n,m\in\mathbb{N}_0 [/mm] ist
[mm] \integral_{B}^{}{x^n*y^m dxdy}=\bruch{n!m!}{(n+m+2)!} [/mm]

Folgendes Problem bereitet sich mir hierbei auf. Auf der Seite davor wird folgender Satz bewiesen:

Sei f stetig auf dem Normalbereich B, so haben wir

[mm] \integral_{B}^{}{f(x,y) dxdy}=\integral_{a}^{b}{(\integral_{\phi_1(x)}^{\phi_2(x)}{f(x,y) dy}) dx} [/mm]

Also müsste doch a=0 und [mm] b=\infty, \phi_2(x)=1-x [/mm] und [mm] \phi_1(x)=x-1 [/mm] ??

Wie kann ich jedoch am besten (evt. ohne Induktion) die Stammfunktion von [mm] f(x,y)=x^n*y^m [/mm] bilden?

        
Bezug
Über Normalbereich integrieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:51 Mo 05.12.2011
Autor: kamaleonti

Hallo Omikron123,
> Im Heuser findet sich folgendes Übungsbeispiel:
>  
> Sei [mm]B:=\{(x,y)\in\mathBB{R}^2:x\ge{0},y\ge{0},x+y\le{1}\}[/mm]

Das Integrationsgebiet ist ein gleichschenkliges Dreieck.

> Für alle [mm]n,m\in\mathbb{N}_0[/mm] ist
>  [mm]\integral_{B}^{}{x^n*y^m dxdy}=\bruch{n!m!}{(n+m+2)!}[/mm]
>  
> Folgendes Problem bereitet sich mir hierbei auf. Auf der
> Seite davor wird folgender Satz bewiesen:
>  
> Sei f stetig auf dem Normalbereich B, so haben wir
>  
> [mm]\integral_{B}^{}{f(x,y) dxdy}=\integral_{a}^{b}{(\integral_{\phi_1(x)}^{\phi_2(x)}{f(x,y) dy}) dx}[/mm]
>  
> Also müsste doch a=0 und [mm]b=\infty, \phi_2(x)=1-x[/mm] und
> [mm]\phi_1(x)=x-1[/mm] ??

Das stimmt nicht, s.o.

>  
> Wie kann ich jedoch am besten (evt. ohne Induktion) die
> Stammfunktion von [mm]f(x,y)=x^n*y^m[/mm] bilden?

Wenn du nur nach einer Variablen integrierst, gibt es dafür doch eine elementare Integrationsregel.

LG


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Über Normalbereich integrieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:32 Mo 05.12.2011
Autor: Omikron123

Was wären deiner Meinung nach [mm] a,b,phi_1 [/mm] und [mm] phi_2 [/mm] ?

Als Stammfunktion erhalte ich (nach beiden Variabeln integriert)

[mm] \bruch{x^{n+1}y^{m+1}}{(1+m)(1+n)} [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Über Normalbereich integrieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 03:40 Di 06.12.2011
Autor: MathePower

Hallo Omikron123,


> Was wären deiner Meinung nach [mm]a,b,phi_1[/mm] und [mm]phi_2[/mm] ?
>  


[mm]a=0, \ b=1,\ \phi_{1}=0, \ \phi_{2}=1-x[/mm]


> Als Stammfunktion erhalte ich (nach beiden Variabeln
> integriert)
>  
> [mm]\bruch{x^{n+1}y^{m+1}}{(1+m)(1+n)}[/mm]  


Hier muss Du doch zuerste über eine Variable integrieren,
dann die Grenzen einsetzen, und dann über die andere
Variable integrieren und dann ebenfall die Grenzen einsetzen.


Gruss
MathePower

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Über Normalbereich integrieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:09 Di 06.12.2011
Autor: Omikron123

Ich hänge jetzt bei folgendem Integral l

[mm] \bruch{1}{m+1}\integral_{0}^{1}{x^n*(1-x)^m dx} [/mm]

Ich habe da jetzt versucht paar Mal partiell zu integrieren [mm] (f'(x)=x^n [/mm] und [mm] g(x)=(1-x)^m) [/mm]

und erhalte dann sowas:

[mm] \bruch{1}{m+1}\bruch{m}{n+1}\bruch{m-1}{n+2}\bruch{m-2}{n+3}*.... [/mm]

Aber ich kann noch keine genaue Formel erkennen, irgendetwas mit Faktorielle im Zähler.

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Über Normalbereich integrieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:28 Di 06.12.2011
Autor: Omikron123

Wenn ich m-Mal substituiere erhalte ich

[mm] \bruch{m-(m-1)}{n+m} [/mm] was bedeutet das ich für das INtegral

[mm] \integral_{0}^{1}{x^n\cdot{}(1-x)^m dx} [/mm]

[mm] \bruch{m!}{(n+m+1)!} [/mm] aber es sollte doch [mm] \bruch{n!m!}{(n+m+1)!}, [/mm] aber woher kommt das n??

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Über Normalbereich integrieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:19 Di 06.12.2011
Autor: Omikron123

Hat jemand eine Idee

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Über Normalbereich integrieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:35 Di 06.12.2011
Autor: kamaleonti


> Ich hänge jetzt bei folgendem Integral l
>  
> [mm]\bruch{1}{m+1}\integral_{0}^{1}{x^n*(1-x)^\red{m+1} dx}[/mm]
>  
> Ich habe da jetzt versucht paar Mal partiell zu integrieren

Jetzt auch von mir richtig:

         [mm] x^n*(1-x)^\red{m+1}=x^n\left(\sum_{i=0}^{m+1}\binom{m+1}{i}(-x)^i\right)=\sum_{i=0}^{m+1}\binom{m+1}{i}(-1)^i x^{n+i}. [/mm]

Damit kannst Du gut summandenweise integrieren.


LG

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Über Normalbereich integrieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:38 Di 06.12.2011
Autor: fred97


> > Ich hänge jetzt bei folgendem Integral l
>  >  
> > [mm]\bruch{1}{m+1}\integral_{0}^{1}{x^n*(1-x)^\red{m+1} dx}[/mm]
>  
> >  

> > Ich habe da jetzt versucht paar Mal partiell zu integrieren
> Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht:
>  
> [mm]x^n*(1-x)^{m+1}=x^n-x^{n+m+1}.[/mm]

hallo kamaleonti,

obiges würde ich mir noch mal überlegen. Es ist [mm] x^n-x^{n+m+1}=x^n(1-x^{m+1}) \ne x^n*(1-x)^{m+1} [/mm]

Gruß FRED

>  
> Allerdings komme ich beim Nachrechnen gerade auch nicht auf
> die angegebene Formel (?).
>  
> LG


Bezug
                                                        
Bezug
Über Normalbereich integrieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:43 Di 06.12.2011
Autor: kamaleonti

Hallo fred97,
> obiges würde ich mir noch mal überlegen. Es ist
> [mm]x^n-x^{n+m+1}=x^n(1-x^{m+1}) \ne x^n*(1-x)^{m+1}[/mm]

oje, Schnellschuss. Der Exponent steht außerhalb der Klammer...

Danke für den Hinweis.

LG


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