www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysisunendliches Produkt
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Uni-Analysis" - unendliches Produkt
unendliches Produkt < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

unendliches Produkt: Ansatz
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:29 Mi 27.07.2005
Autor: Bastiane

Hallo nochmal!
Ja, ich bin fleißig am Rechnen... ;-)
Nachdem ich nun eine unendliche Summe berechnet habe, weiß ich leider immer noch nicht, wie ich ein unendliches Produkt berechne. Folgende Aufgabe habe ich dazu:

Man berechne das unendliche Produkt [mm] \produkt_{n=2}^{\infty}\bruch{n^3-1}{n^3+1}, [/mm] d.h. den Limes der Folge [mm] p_k:=\produkt_{n=2}^{k}\bruch{n^3-1}{n^3+1}, k\ge [/mm] 2.

Hier hilft keine Partialbruchzerlegung, oder? Gibt's da was Ähnliches für Produkte? Oder was mache ich hiermit? Kürzen kann man auch nicht, und wenn ich den Bruch als Produkt von zwei Brüchen schreibe, komme ich auch nicht weiter.
Wer weiß einen Ansatz?

Viele Grüße
Bastiane
[banane]


        
Bezug
unendliches Produkt: Idee
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:39 Mi 27.07.2005
Autor: Paulus

Liebe Christiane

> Hallo nochmal!
>  Ja, ich bin fleißig am Rechnen... ;-)
>  Nachdem ich nun eine unendliche Summe berechnet habe, weiß
> ich leider immer noch nicht, wie ich ein unendliches
> Produkt berechne. Folgende Aufgabe habe ich dazu:
>  
> Man berechne das unendliche Produkt
> [mm]\produkt_{n=2}^{\infty}\bruch{n^3-1}{n^3+1},[/mm] d.h. den Limes
> der Folge [mm]p_k:=\produkt_{n=2}^{k}\bruch{n^3-1}{n^3+1}, k\ge[/mm]
> 2.
>  
> Hier hilft keine Partialbruchzerlegung, oder? Gibt's da was
> Ähnliches für Produkte? Oder was mache ich hiermit? Kürzen
> kann man auch nicht, und wenn ich den Bruch als Produkt von
> zwei Brüchen schreibe, komme ich auch nicht weiter.
>  Wer weiß einen Ansatz?


Ich würde mal den Zähler zerlegen:

[mm] $n^3-1=(n-1)(n^2+n+1)$ [/mm]

Und den Nenner:

[mm] $n^3+1=(n+1)(n^2-n+1)$ [/mm]

Damit wird dein Produkt zu

[mm] $\produkt_{n=2}^k\bruch{(n-1)(n^2+n+1)}{(n+1)(n^2-n+1)}=$ [/mm]

[mm] $\produkt_{n=2}^k\bruch{n-1}{n+1} [/mm] * [mm] \produkt_{n=2}^k\bruch{n^2+n+1}{n^2-n+1}$ [/mm]

Setzen wir doch einfach mal $k=7$

Dann wird der erste Teil des obigen Produktes zu

[mm] $\bruch{1*2*3*4*5*6}{3*4*5*6*7*8}$ [/mm]

Da kürzt sich doch einiges weg, und es bleibt wohl (wieder mit $k_$):

[mm] $\bruch{2}{k(k+1)}$ [/mm]

Der zweite Teil des obigen Produktes wird zu (was du noch zeigen solltest ;-)):

[mm] $\bruch{7*13*21*31*43*57}{3*7*13*21*31*43}$ [/mm]

Auch da kürzt sich einiges weg, und es bleibt:

[mm] $\bruch{k^2+k+1}{3}$ [/mm]

Insgesamt also

[mm] $\bruch{2(k^2+k+1)}{k(k+1)*3}$ [/mm] mit dem Grenzwert [mm] $\bruch{2}{3}$ [/mm]


Falls ich mich nicht verrechnet habe. Bitte genauestens überprüfen! :-)

Herzlichst

Paul

Bezug
                
Bezug
unendliches Produkt: kürzen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:03 Do 24.11.2005
Autor: jonsen

Moment, warum kann man

$ [mm] \bruch{2(k^2+k+1)}{k(k+1)\cdot{}3} [/mm] $

einfach auf  $ [mm] \bruch{2}{3} [/mm] $ kürzen? Immerhin ist da ja noch ne 1 mehr in der quadratischen Gleichung des Zählers?!

Liegt es an der späten Stunde dass ich da was übersehen habe?

Bezug
                        
Bezug
unendliches Produkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:21 Do 24.11.2005
Autor: Bastiane

Hallo!

> Moment, warum kann man
>  
> [mm]\bruch{2(k^2+k+1)}{k(k+1)\cdot{}3}[/mm]
>  
> einfach auf  [mm]\bruch{2}{3}[/mm] kürzen? Immerhin ist da ja noch
> ne 1 mehr in der quadratischen Gleichung des Zählers?!
>  
> Liegt es an der späten Stunde dass ich da was übersehen
> habe?

Es steht da ja nicht direkt, dass gekürzt wurde, sondern da wurde der Grenzwert gebildet. Und da steht ja quasi:

[mm] \bruch{2k^2+2k+2}{3k^2+3k} [/mm] = [mm] \bruch{2+\bruch{2}{k}+\bruch{2}{k^2}}{3+\bruch{3}{k}} [/mm]

und das geht für [mm] k\to\infty [/mm] eben genau gegen [mm] \bruch{2}{3}. [/mm]

Alles klar?

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


Bezug
                
Bezug
unendliches Produkt: Super. :-)
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:36 Do 28.07.2005
Autor: Bastiane

Lieber Paul!
Also, das nur mit "Idee" zu bezeichnen, ist aber untertrieben. Damit ist die Aufgabe doch schon gelöst! :-) Aber im Moment befinde ich mich in der Lernphase, und da brauchst du nicht alles direkt vorzurechnen. Zerlegt hatte ich Zähler und Nenner schon, allerdings war ich dann leider nicht auf die Idee mit dem "Wegfallen" gekommen. Das hätte als Ansatz erstmal genügt, dann hätte ich noch was zum Selberrechnen gehabt. So konnte ich nicht widerstehen und hab gleich deine ganze Antwort gelesen und erst danach selber gerechnet - du scheinst dich nicht verrechnet zu haben. [applaus].
Vielen Dank für die Antwort - so schwierig war's ja doch gar nicht, langsam bekomme ich Mut.

Viele Grüße
Christiane
[breakdance]


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]