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Forum "Lineare Gleichungssysteme" - unterbest. Gleichungssystem
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unterbest. Gleichungssystem: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:50 Mi 14.01.2009
Autor: DieerstenSchritte

Aufgabe
Für welche a ,c /in [mm] \IR [/mm]  ist das reelle Gleichungssystem
x + 2 y + 3z = 1
4x + 5 y+ 6z = 2
7x + 8y +az = 3
5x + 7y + 9z = c

(i) lösbar ,(ii) eindeutig lösbar  und (iii) unlösbar. Geben sie jeweils die Lösungsmenge an.

Ein lineares Gleichungssystem Ax=b ist
nicht lösbar , wenn Rg A < Rg ( A,b)
lösbar , wenn Rg A = Rg ( A , b)
eindeutig lösbar , wenn Rg A = Rg ( A , b ) = n

Habe dann erstmal in Matrizenform gebracht.
[mm] \pmat{ 1 & 2 &3 & 1 \\ 4 & 5 & 6 & 2 \\ 7 & 8 & a & 3 \\ 5 & 7 & 9 & c} [/mm]

Das habe ich dann in ZSF gebracht und habe erhalten :
[mm] \pmat{ 1 & 2 &3 & 1 \\ 2 & 1 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & a-9 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & c-3} [/mm]

also wäre (iii) unlösbar bei  a [mm] \not= [/mm] 9   und  c [mm] \not= [/mm] 3
wie mache ich nun weiter?

        
Bezug
unterbest. Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:58 Mi 14.01.2009
Autor: angela.h.b.


> Für welche a ,c /in [mm]\IR[/mm]  ist das reelle Gleichungssystem
> x + 2 y + 3z = 1
>  4x + 5 y+ 6z = 2
>  7x + 8y +az = 3
>  5x + 7y + 9z = c
>  
> (i) lösbar ,(ii) eindeutig lösbar  und (iii) unlösbar.
> Geben sie jeweils die Lösungsmenge an.
>  Ein lineares Gleichungssystem Ax=b ist
>  nicht lösbar , wenn Rg A < Rg ( A,b)
>  lösbar , wenn Rg A = Rg ( A , b)
>  eindeutig lösbar , wenn Rg A = Rg ( A , b ) = n
>  
> Habe dann erstmal in Matrizenform gebracht.
>  [mm]\pmat{ 1 & 2 &3 & 1 \\ 4 & 5 & 6 & 2 \\ 7 & 8 & a & 3 \\ 5 & 7 & 9 & c}[/mm]
>  
> Das habe ich dann in ZSF gebracht und habe erhalten :
>  [mm]\pmat{ 1 & 2 &3 & 1 \\ 2 & 1 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & a-9 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & c-3}[/mm]
>  
> also wäre (iii) unlösbar bei  a [mm]\not=[/mm] 9   und  c [mm]\not=[/mm] 3

Hallo,

für die Unlösbarkeit mußt Du schauen, ob in der ZSF vor einem von Null verschiedenen Element der letzten Spalte eine Nullzeile steht. Das ist entscheidend, denn dann ist Rg A < Rg ( A,b)

Hier passiert das, wenn [mm] c\not=3 [/mm] ist.

Das a ist in diesem Zusammenhang uninteressant.

Nun sagst Du: sei c=0 , dann ist nämlich rangA=Rang(A|b), und Du untersuchst die Art der Lösbarkeit.

Unter welchen Umständen ist  Rang A= 3? Das liefert die eindeutige Lösbarkeit.

Gruß v. Angela



Bezug
                
Bezug
unterbest. Gleichungssystem: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:57 Mi 14.01.2009
Autor: DieerstenSchritte

[mm] \pmat{ 1 & 2 & 3 & 1 \\ 2 & 1 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & a-9 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & c-3} [/mm]

Kann ich nicht sagen , wenn es eindeutige Lösung des Gleichungssystems geben soll muss det A [mm] \not= [/mm] 0 sein.
Habe die obere Matrix dann umgeformt
[mm] \pmat{ 1 & 2 & 3 & 1 \\ 0 & -3 & -6 & -2 \\ 0 & 0 & a-9 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & c-3} [/mm]
Da das untere Dreieck nur aus Nullen besteht kann ich doch die Elemente der Diagonalen von links oben beginnend multiplizieren und erhalte die Determinante.
det A = 1 * (-3)*(a-9)*(c-3)   Nun muss ich sehen , wann dieser Term = 0 wird , also  bei c-3= 0   oder a-9 =0 . Demnach ist das Gleichungssystem doch eindeutig lösbar  bei [mm] c\not=3 [/mm] und  [mm] a\not=9 [/mm]   dann wäre (i) = die Lösbarkeit trivial.

Bezug
                        
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unterbest. Gleichungssystem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:00 Mi 14.01.2009
Autor: DieerstenSchritte

Das c hatte ich natürlich schon bei (iii) also unlösbar bestimmt. was nun?!

Bezug
                        
Bezug
unterbest. Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:22 Mi 14.01.2009
Autor: MathePower

Hallo DieerstenSchritte,

>  [mm]\pmat{ 1 & 2 & 3 & 1 \\ 2 & 1 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & a-9 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & c-3}[/mm]
>  
> Kann ich nicht sagen , wenn es eindeutige Lösung des
> Gleichungssystems geben soll muss det A [mm]\not=[/mm] 0 sein.
>  Habe die obere Matrix dann umgeformt
>   [mm]\pmat{ 1 & 2 & 3 & 1 \\ 0 & -3 & -6 & -2 \\ 0 & 0 & a-9 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & c-3}[/mm]
>  
> Da das untere Dreieck nur aus Nullen besteht kann ich doch
> die Elemente der Diagonalen von links oben beginnend
> multiplizieren und erhalte die Determinante.
>  det A = 1 * (-3)*(a-9)*(c-3)   Nun muss ich sehen , wann
> dieser Term = 0 wird , also  bei c-3= 0   oder a-9 =0 .
> Demnach ist das Gleichungssystem doch eindeutig lösbar  bei
> [mm]c\not=3[/mm] und  [mm]a\not=9[/mm]   dann wäre (i) = die Lösbarkeit
> trivial.


Nein, das kannst Du nicht sagen.

Wir hatten ja schon, daß das Gleichungssystem für [mm]c \not= 3[/mm] unlösbar ist.

Demnach ist das Gleichungssystem für [mm]c=3[/mm] lösbar.

Ob dieses Gleichungssystem für c=3 jetzt eindeutig
oder mehrdeutig lösbar ist, hängt von dem Parameter a ab.


Gruß
MathePower

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